Моя коллекция мелкосерийных моделей железной дороги /локомотивы/

[T-1000]

Мне лично нравится исполнение, для меня значение не имеет пластик или метал, хоть из золота. Также не имеет значение количество данных моделей. Важно исполнение. И мне совершенно безразлично, роко или пико или метакит и тп.. Просто поставить и смотреть, не могу)

[maximalist]

Вопрос не в количестве произведенных моделей ширпотреба а-ля Roco или Fleischmann с одной стороны и мелкосериек а-ля Lemaco или MM с другой стороны... Вопрос лежит в другой плоскости - а именно копийности и степени детализации...
Я думаю, что уже не для кого не секрет, что один и тот же локомотив, произведенный Roco во многом уступает такому же локу, произведенному тем же MM прежде всего с точки зрения деталировки, скурпулезности исполнения и прочее и прочее..
у последних, обычно ходовые качества и уж тем более оцифрованность стоит не на первом месте, я думаю это тоже понятно, тем более, что часть из них выпускается вообще не обмоторенная, т.е в варианте для полок...
Соббсно из всех выше перечисленных критериев и происходит цена... ну и понятно, что практически все они в металле, ну а тираж модели той или иной фирмы безусловно очень важен, но все же главной чертой таких моделей все же служит их степень детализации и исполнение с минимальными упрощениями, т.е. как говорят моделисты - "ложится в чертежи" с большей степенью правдоподобности, чем ширпотреб...
как то так ...

[T-1000]

Кстати вопрос на засыпку, а кто то проверял как сходится? Ведь эксплуатация машины это одно, а заводские чертежи другое.
Иногда изменения внесенные на машину не вносятся в чертежи, на том же заводе. И думаю такое не только у нас.
Мое мнение: любая модель - это подделка настоящего локомотива! Сколько весит паровоз? Аля сколько весит модель в его масштабе? Разве метал под краской не окисляется? Что более долговечно пластик или метал?
Вопрос следующий, модель покрашена! Но когда механизмы начнут работать, краска начнет обтираться (разве не так? например буфера), что будет под краской? желтый метал? Как по мне то обычная жесть намного больше подходит под реалистичность. Лично мой взгляд на следующее. Разве корпус паровоза идеально гладок? Разве не просидает метал, разве не появляются на нем вмятины, следы ударов и рихтовки, разве нету вмятин от ветра? Разве нету даже при выходе с завода вмятин на ребрах жосткости и каркасе?
Делал я корабль и пытался вывести корпус до идеального уровня, а мне отец сказал "посмотри на настоящий, какой там корпус?" Тогда интернета не было у меня, а компьютеры были на уровне касеты магнитофона и бейсика. Пошол я в библиотеку и перелопатил кучу книг. И везде корпус был корявый и стремный, а швы с потеками ржавчины. Всюду вмятины и неровности. Так какое должно все быть? Ответ у каждого свой.
Любая модель это все равно игрушка и каждый играет в свою игру!

Пардон если флуд развел.

[MiG]

Я несерьезный коллекционер , потому со многими тезисами не согласен. Но это, собственно, нормально: железнодорожное хобби многогранное (привет тов. Stinky ). Потому тему Алексея воспринимаю как альманах другого направления в хобби - интересно читать и смотреть, но практического применения нет.

Виктор,а что Вы подразумеваете под практическим применением?

[T-1000]

Извините, я тоже допишу.)
Я перешел на поезда по тому, что мне нравится как они едут, как работает механизм и тп., корабли люблю просто смотреть тк. на воде какой он не реалистичный, смотрится угрюмо. Отступление.. Обожаю смотреть как они тонут, просто немыслимый кайф)) В детстве часто делал из бумаги, с перегородками и тп. и любовался! Правда один корабль одно любование!
Думаю у коллекционеров тоже, что у меня с кораблями. Человек поставил и любуется, тем как оно сделано (с рельс не надо )

[Muton]

Виктор, если только честно, отбросив все эмоции

Извините, но в предыдущем посте так и написал. Моя точка зрения Вам кажется настолько странной, что подозреваете меня в обмане? Даже вопросы задаете те, на которые был исчерпывающий ответ. К примеру:

И неужели это вообще не важно для Вас иметь 1 из 200 (и ни одного больше) от Lemaco или 1 из 1 000 000 от Rivarossi (интересно вообще известно сколько было их выпущено)?

Выше было написано:

Мне абсолютно безразлично (если нравится паровоз) сколько экземпляров сделали - 1 или 1000

Думал, что Вы или Алексей (а также другие коллекционеры) объясните, в чем соль... А получилось - "Почему вы любите балет?" - "КАК?! Вы не любите балет??". Предлагаю замять этот вопрос для ясности - для Вас тираж имеет значение, для меня не имеет. Точка.

- Какая модель лично Вам нравится больше от Lemaco или от Rivarossi? - Неужели Вам не доставило бы радости иметь и созерцать в своей коллекции такую модель 58-го от Lemaco?

Мне в принципе не нравится 58-й паровоз, потому и модель не интересна. А вот ГДР-овский зеленый Br 18 201 хотелось бы созерцать в своей коллекции Я не помню, кто производитель этой замечательной модели, была в этой теме раньше.

Виктор,а что Вы подразумеваете под практическим применением?

Извините, наверное словосочетание не очень правильное подобрал. Имелось ввиду, что подобные модели считаю некоей "параллельной реальностью" в хобби. Т.е. скорее всего их никогда не будет в коллекции.

А вообще, Вилен шикарно написал:

Любая модель это все равно игрушка и каждый играет в свою игру!

[Барбос]

У Меня самый большой интерес - узнать как он сделан внутри, какой материал, какие детали, как изготовлены, как собраны, как двигаются, что бы почувствовать всю технологию и ощущения мастера который это придумал и сделал. Обожаю рассматривать ещё не крашенные модели, и процесс их изготовления.
Вникая и осознавая в то как это сделано, и сколько это стоит денег, у меня появляется либо уважение к этой работе (модели), либо нейтральнось, либо возмущение, отсюда и решение - нужен он мне или ненужен.
Я оцениваю модели по мастерству, качеству и объёму вложенной в них работы (и серийных и эксклюзивных), по заложенному в них "инжинирингу" механизмов, и конечно по цене.

Для Коллекционера, по моему, модель это больше гордость обладания, любование редкостью, восхищение, переживание за сохранность и накопление.

Я точно не коллекционер, но смотреть на коллекции я очень люблю.

[alex_nozadze]

у меня в коллекции было 126 паровозов, и 11 электровозов, 1 дизель, и вагонов около 70 .. (Брава, Трикс,Роко,Фляй,Лилипут,Рива,МодельЛоко (киты))
началочь с того, что сначала несколько моделей (8) обменял на ТриксФайнАрт , потом 52 модели на 2 модели Микрофайн Механик и 1 Микрометакит , несколько моделей продал, и сейчас 35 моделей опять продал , избавился от Роко, Фляйшман, Лилипут, Гютзольд ,
оставил только Гют в 1 эпохе 71 и 75 ... и не жалею , у меня приоритет - модель должна быть максимально деталирована, и после Микрометакита смотреть на пластмассовые модели не хочется ...

[T-1000]

Могу лишь попросит фото в студию, любопытно. Ну или отдельный тема.

[jimmytadesky]

Уважаемые форумчане, спасибо что поддержали тему!
Бесспорно, навязывать свое мнение никому не собираюсь. Оно уже у каждого сформировалось, как видно из сообщений, и подкреплено годами коллекционирования и моделирования, личными предпочтениями.
Но все же, не могу согласиться с некоторыми высказываниями, и вкратце опишу ниже:

Пластиковые модели, которые выпускают огромными тиражами не содержат в себе абсолютно никаких эмоций. Машины, которые их создают ничего не передадут, тут преследуется только коммерция. А модель, собранная вручную, покрашенная вручную, тщательно упакованная человеком - не может не быть предметом уважения! Из этого и складывается ее стоимость. Как можно не гордиться тем, что некая группа людей создавала 200 экземпляров и ты один из немногих для кого они это делали.

Да, возможно, сложно признать для себя, а уж тем более признаться публично, что пока нет возможности приобрести модели такого уровня. Но это все приходит со временем, вопрос желания!

То же самое могу сказать о других вещах в жизни: картины, книги, часы, оружие, ножи, одежда, если сделаны вручную - обладают некой энергией, содержат в себе эмоции и переживания человека в процессе созидания.

Конечно проще купить вещи на рынке, а нож в супермаркете, да и часы - какая разница какие (все показывают одинаковое время)...

Насчет машин вокруг нас - вы никогда не задумывались над тем, что у каждого из нас свой почерк, а мы зачастую не знаем даже почерка жены, друзей. Вот печатаем сейчас эти сообщения одними и теми же символами, а в написанных буквах тоже есть и сила, и эмоции, и переживания.

Очень советую посмотреть видео:

OEF Forums [video]

[Muton]

Пластиковые модели, которые выпускают огромными тиражами не содержат в себе абсолютно никаких эмоций. То же самое могу сказать о других вещах в жизни: картины, книги, часы, оружие, ножи, одежда, если сделаны вручную - обладают некой энергией, содержат в себе эмоции и переживания человека в процессе созидания.

Согласен. Есть у меня шестиосная цистерна СЖД, сделанная Stinky. Ручная работа (руками друга!), тираж - 1 (один) экземпляр , делалось по моему заказу. Более того, моделей таких вагонов в природе вообще всего два - один в РФ, один у меня. Так что по параметру эмоционального наполнения и редкости цистерна ценнее паровозов ММ, которых целых 100 И при этом она из пластика и стоила в сотни раз дешевле

Также скажу, что у меня эмоции может вызывать сам прототип. К примеру, электровоз ЧС4, который в детстве возил на море. И было абсолютно безразлично, кто производитель - бездушная машина или мастер, просто очень хотел купить. Я бы даже предпочел эту машину в исполнении от Piko или Roco, а не имеющуюся в коллекции мелкосерийку. Но увы - даже "массово-пластиковые" производители не предлагают ЧС, не то что ММ... ЧС2 ранних серий пришлось вообще конверсировать из чешской мелкосерийки

Да, возможно, сложно признать для себя, а уж тем более признаться публично, что пока нет возможности приобрести модели такого уровня.

Я так и думал, что диалог сведется к намеку на недостаток покупательной способности оппонента. Вариант беспроигрышный: ты думаешь не так, потому завидуешь, но не признаешься . Как-то некрасиво звучит. Более того, нелогично. Вы же сами писали, что:

В наше время некоторые серийные модели по стоимости начинают догонять латунные

Многие из нас могут продать несколько серийных моделей и купить редкую латунную. Но не делают этого по очень разным причинам. Например, потому что "латунные" производители не могут обеспечить требуемый ассортимент (в первую очередь касается СЖД).

[alex_nozadze]

Могу лишь попросит фото в студию, любопытно. Ну или отдельный тема.

фотки всех моделей ? и вопрос мне был задан ?

[T-1000]

Я не могу себе позволить такую модель но и цели такой себе не ставлю. У меня корабль сделанный в единичном экземпляре в 200м масштабе со светом сигнальных огней на носу и корме, не говоря о рабочем механизме спуска шлюпок наводу. Сделано в одном экземпляре. Ушло почти 3 года. Есть несколько моделей от Дениса и жалею, что не успел ухватить другие! И мне откровенно по фигу делал кто то еще или нет. Данные модели которые выкладывает Алексей, мне лично интересны больше из спортивного интереса.
А вообще вся эта болтовня и пр. только ухудшают взаимное отношение и без того малого контингента и никчему нормальному не приведет. Начнутся унижения, оскорбления и пр., я думаю такие петиции не красят ни нас, ни Вас в глазах окружающих. Все таки не детский сад.
Напомню, что для большинства окружающих мы кучка долб..... которые катают паровозики.

Я бы удалил на фиг всю эту болтовню и оставил только описание модели и фото.

[T-1000]

Могу лишь попросит фото в студию, любопытно. Ну или отдельный тема.

фотки всех моделей ? и вопрос мне был задан ?

Товарищам коллекционерам в целом.

[jimmytadesky]

Согласен. Есть у меня шестиосная цистерна СЖД, сделанная Stinky. Ручная работа (руками друга!), тираж - 1 (один) экземпляр , делалось по моему заказу. Более того, моделей таких вагонов в природе вообще всего два - один в РФ, один у меня. Так что по параметру эмоционального наполнения и редкости цистерна ценнее паровозов ММ, которых целых 100 И при этом она из пластика и стоила в сотни раз дешевле

Это как раз именно то, что я пытаюсь и донести!
Эта цистерна очень суперски выглядит!

Вы сами признали что цените её значительно больше MM, в этом и состоит суть почитания мелкосерийности!
А если господин Stinky сделал бы таких 10! Почему господину Stinky не пойти дальше, изготовить модель с нуля, но уже из латуни, с великолепной детализацией, только не надо писать, что это ему не интересно, а на продажу он не делает... Думаю нашлось бы немало желающих приобрести.

Также скажу, что у меня эмоции может вызывать сам прототип. К примеру, электровоз ЧС4, который в детстве возил на море. И было абсолютно безразлично, кто производитель - бездушная машина или мастер, просто очень хотел купить. Я бы даже предпочел эту машину в исполнении от Piko или Roco, а не имеющуюся в коллекции мелкосерийку. Но увы - даже "массово-пластиковые" производители не предлагают ЧС, не то что ММ... ЧС2 ранних серий пришлось вообще конверсировать из чешской мелкосерийки

К сожалению советские модели не производят в латуни, что объясняется отсутствием рынка (мы хотим 100 фляйшманов). Вот китайский подвижной состав выпускается, потому, как они понимают ценность и с охотой их покупают!

Многие из нас могут продать несколько серийных моделей и купить редкую латунную. Но не делают этого по очень разным причинам. Например, потому что "латунные" производители не могут обеспечить требуемый ассортимент (в первую очередь касается СЖД).

Тема недостатка покупательной способности оппонента в нашей дискуссии вообще не поднимается. Если что-то показалось кому-то в моих словах - не стоит это рассматривать!

А вот Вы немного уходите в сторону, ведь не собираете только СЖД, и из Ваших сообщений понятно что понравился BR 18 201 от Lemke.

Уверен, если хоть немного изменить наше отношение к коллекционированию и стать немного разборчивым, то обязательно и на наш рынок выйдут производители латунных моделей с локомотивами и вагонами СЖД.
Осталось дело за малым.

P.S. Вполне конструктивная получается беседа! И товарищей с форума прошу продолжить ее! Призываю всех развивать тему, кто намерен оскорблять и унижать - просьба не писать комментарии!

Напомню, что для большинства окружающих мы кучка долб..... которые катают паровозики.

Вообще не берите в голову!

Могу лишь попросит фото в студию, любопытно. Ну или отдельный тема.

фотки всех моделей ? и вопрос мне был задан ?

Конечно покажите свои модели, будет очень интересно!!

[T-1000]

Может перенести всю полемику в отдельную тему? Как то не красиво человек выкладывает свои модели, а мы тут на двадцать страниц дискусий.

[jimmytadesky]

Давайте хотя бы поинтересуемся вопросом у создателя темы, а то как-то некрасиво решать за него.

И хотелось бы узнать его мнение о нашем обсуждении!

[fonzenger]

Странная дискуссия. Все люди разные, каждому нравится что то свое. автор темы чистый коллекционер стендовик. Уверен что у него нет макета. А Денис, Витя, я - больше моделисты эксплуатационники. Мне так же важнее не деталировка а ходовые качества, прохождение малых радиусов и стрелок. И уж совсем мне не важно тираж выпущенной модели. Наоборот чем больше, тем лучше, легче найти запчасти.

Просто странно прозвучало
"- И неужели это вообще не важно для Вас иметь 1 из 200 (и ни одного больше) от Lemaco или 1 из 1 000 000 от Rivarossi (интересно вообще известно сколько было их выпущено)?

Да, для меня это абсолютно не важно, я бы предпочел Риваросси

[alex_nozadze]

вот чать моделей, лежат в коробках, другая часть на другой квартире, скоро, надеюсь сделаю отдельный стенд / шкаф для хранения и показа моделей, как я и писал, у меня осталась 1/3 от моей коллекции

[T-1000]

[quote="....[/quote]
Хотелось обзоры посмотреть если честно. Туже Браву.