Американский электровоз GG1

Прототипи в мініатюрі та мініатюрні абстракції
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6233
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1400 times
Been thanked: 3009 times
Контактна інформація:

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення Stinky »

А почему подклинивал именно редуктор?Вибрация, полагаю ,была от карданов.Быть может
в них крылся корень зла? :?
Зображення
dima74
Повідомлень: 121
З нами з: 06 лютого 2017, 10:15
Имя: dima74
Звідки: Днепр
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 52 times
Been thanked: 1 time

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення dima74 »

Я хоть и не поклонник ТТ, но челюха отвисла, круто ,очень круто сделано.
Всегда интересовал вопрос КАК? Как вы понимаете какую деталь надо сделать, и как не про щелкать размеры. Чертеж и квалификация, не знаю но снимаю перед вами шляпу.
Жду продолжение.
Аватар користувача
vover
Супермодератор
Повідомлень: 3229
З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
Имя: Владимир
Звідки: Будапешт
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 1252 times
Been thanked: 472 times

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення vover »

dima74 писав:... но челюха отвисла, круто ,очень круто сделано.
Полностью поддерживаю мысль! Я залип в предвкушении продолжения работ :shock:
xxx-zzz107
Повідомлень: 95
З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
Имя: Игорь
Звідки: Николаев
Мой типоразмер: ТТ
Been thanked: 1 time

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення xxx-zzz107 »

Спасибо за отзывы.
По поводу редуктора скажу, что если посмотреть на фото общего вида ходовой, то видно что приводной вал по отношению к кардану стоит с перекосом, плюс всякие люфты и ненадежная посадка в подшипнике и может было небольшое биение самого кардана, хотя его вроде не замечал. Короче все косяки вылезли и дали негатив. Да и черт с ним. Все равно его переделал.
По вопросу КАК делаю, какие размеры, чертежи - как-то само получается. Чертежи только те, что выложил в начале темы, других нет. Просто перед тем как делать перелопатил интернет в поисках фотографий этого локомотива, разных его частей, а также просмотрел как были устроены имеющиеся модели, а также разные схемы ходовых от других локомотивах, чтобы что-то взять оттуда полезное. На основе этой информации формировал свой проект ходовой. Также смотрел как сделаны ходовки в имеющихся локомотивах и делал нечто подобное. Размеры снимал с имеющихся чертежей, а также размеров колесных пар, червяков, шестеренок, моторов от которых никуда не уйдешь и которые надо учитывать при проектировании. Компоновку моделировал на компе, в фотошопе - тупо сосканировал корпус, тележки, раму, рельсы. Взял фото двигателя, примитивно нарисовал шестеренки, валы и все остальное в виде квадратиков, все это естественно в реальных размерах. И как Чапаев двигал картошку, так и я все это двигал, компоновал чтобы влезть в габариты корпуса, рамы тележек. Потом печатал и оттуда брал размеры, хоть приблизительные, которые по ходу уже уточнялись на месте. Как то так.
Теперь продолжение эпопеи.
Как говорил раньше решил сделать новые тележки, так как эти надо было переделывать - делать другое крепление редуктора, также решил использовать деталь куда крепиться передняя тележка (пластинка с гайкой). Также сделал новую раму - там надо было сделать крепление под другой двигатель, а также другие будут вырезы под редуктора. Вот что получилось:
Тележки аналогичны предыдущим, только делал их полностью из пластика
P3210049.JPG
P3210050.JPG
P3210051.JPG
P3210052.JPG
P3210047.JPG
xxx-zzz107
Повідомлень: 95
З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
Имя: Игорь
Звідки: Николаев
Мой типоразмер: ТТ
Been thanked: 1 time

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення xxx-zzz107 »

Передние тележки
P3210053.JPG
P3210055.JPG
P3210057.JPG
P3210059.JPG
Новый редуктор - детальки
P3210044.JPG
P3210045.JPG
Деталь с гвоздем стойка с осью, на которую будет надет приводной вал с шестерней. Вот такого вида
P3260128.JPG
На его конец одевается стакан с прорезями для кардана. Вал сделал из стержня от ручки,но он не выдержал испытаний - на нем плохо держалась шестеренка и на больших оборотах при трении на металлической оси нагрелся и немного поплавился. Все было без смазки, пробовал работоспособность. Со смазкой может и работал. Но хорошо что так получилось. Заменил его на металлическую втулку. Получилось вот так
P1010128.JPG
P1010130.JPG
Редуктор в склеенном виде
P3260131.JPG
P3260134.JPG
P3260135.JPG
P3260136.JPG
P3260138.JPG
P3260139.JPG
Вкладення
P3260151.JPG
Артем Д
Повідомлень: 508
З нами з: 11 березня 2016, 12:43
Имя: Артем
Мой типоразмер: Масштабы King size - Spur-I - 1:32, т.н. "Единичка"
+ Масштаб Н0 - 1:87.
Been thanked: 30 times
Контактна інформація:

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення Артем Д »

Спасибо за интересное повествование! Работы с корпусом достойны отдельной похвалы, наработки по редукторам это ценный для всех опыт ;)
Так держать! Буду следить за темой.
xxx-zzz107
Повідомлень: 95
З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
Имя: Игорь
Звідки: Николаев
Мой типоразмер: ТТ
Been thanked: 1 time

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення xxx-zzz107 »

Монтаж редуктора на тележке.
Приклеил стойку с осью посередине рамы тележки, при этом стакан надетый на приводной вал должен был находиться на одной оси (по вертикали) с осью вращения тележки - грубо говоря над дырочкой в оси. Это нужно для того чтобы при вращении тележки кардан нормально вращал вал, т.е. чтобы получился шарнир. На фото приводной вал без стакана,но его можно представить. Ось была обрезана по размеру.
P3260114.JPG
P3260120.JPG
P3260129.JPG
P3260130.JPG
Теперь последовательность установки редуктора, который к стойке будет крепиться шпилькой в отверстие.
P3260140.JPG
P3260142.JPG
P3260143.JPG
P3260144.JPG
P3260145.JPG
P3260147.JPG
P3260148.JPG
Редуктор сел плотно, ничего не болтается и не клинит.
Вот так тележка выглядит на раме.
P3260152.JPG
P3260154.JPG
P3260155.JPG
P3260156.JPG
P3260157.JPG
P3260158.JPG
P3260159.JPG
На этих фото хорошо видно где должен быть центр вращения шарнира. образованного карданом, который будет одет на вал двигателя и стаканом приводного вала. Если не соблюсти это условие, то телега просто не будет поворачиваться или будет клинить передачу. Также получилась соосность вала двигателя и оси приводного вала, благодаря подбору размеров шестеренок. Ну и показаны максимальные углы поворота тележки.
Вот так она выглядит с новым валом
P1010123.JPG
P1010125.JPG
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6233
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1400 times
Been thanked: 3009 times
Контактна інформація:

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення Stinky »

Терпению,плодотворности и стремлению идти к цели можно только позавидовать. :shock:
Зображення
xxx-zzz107
Повідомлень: 95
З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
Имя: Игорь
Звідки: Николаев
Мой типоразмер: ТТ
Been thanked: 1 time

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення xxx-zzz107 »

Вот так выглядят сейчас передние тележки с метельниками
P1010118.JPG
P1010119.JPG
P1010120.JPG
P1010121.JPG
P1010131.JPG
P1010132.JPG
В них будут крепиться сцепки, как пока не придумал
Еще сделал боковинки основных и передних тележек, но пока не полностью. Клеил, пилил, сверлил все ручками. Отливкой и травлением не занимался, может надо попробовать. Когда загрунтуется и покрасится должно выглядеть ноормально, а там кто его знает. Прошу указать на косяки
P1011213.JPG
Порывшись в закромах нашел остатки первого эксперимента: тележку с редуктором - вот этот шедевр
P1010165.JPG
P1010166.JPG
P1010167.JPG
P1010168.JPG
P1010169.JPG
P1010170.JPG
P1010173.JPG
P1010174.JPG
P1010175.JPG
и раму на 2 мотора
P1010177.JPG
P1010179.JPG
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6233
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1400 times
Been thanked: 3009 times
Контактна інформація:

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення Stinky »

:shock: Как можно было сделать одинакове изделия?Это я про боковины.С учетом масштаба!
Практически как литье выглядит.:o
Зображення
xxx-zzz107
Повідомлень: 95
З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
Имя: Игорь
Звідки: Николаев
Мой типоразмер: ТТ
Been thanked: 1 time

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення xxx-zzz107 »

Как я говорил это был третий вариант. Когда это все собрал, покатал по рельсам понял одну ошибку - надо было делать все колесные пары ведущими и по одной в каждой тележке с резиновым кольцом на ободе. Короче не хватало тяги. Да и мотор использовал не тот что планировал. Хотел поставить вот этот
HTB1tLG9KVXXXXaJXXXXq6xXFXXXm.jpg
но с Китая он так и не пришел. Пришлось использовать другой,тот что на фото.
Чтобы не переделывать тележки решил сделать еще одну, но с червячным валом на три колесных пары. Тележку склеил точно такую же. Поставил на нее имеющийся редуктор. На червячный вал добавил еще одного червяка на валу соединив их кусочком стержня от ручки.
P1010176.JPG
В тележке соответственно установил гнезда под подшипники уже под удлиненный вал и крепление для крышки. тяговые колеса сделал из оставшихся от локомотива Siku - они там по фактуре спицованные и по размерам подошли,немного их обточил под резиновое колечко, взятое от резиновой вставки на шариковой ручке. Вот и получилось 3,5 ходовых.
Сегодня собрал все до кучи, чтобы устранить все недостатки которые вылезли, куда без их, и начать учить ездить это чудо и Вам показать что получилось.
Сначала ходовая. Скажу сразу передние тележки на пару миллиметров оказались выше, но это дело поправимое.
P1010134.JPG
P1010135.JPG
P1010136.JPG
P1010137.JPG
P1010138.JPG
P1010139.JPG
P1010140.JPG
P1010141.JPG
P1010143.JPG
P1010144.JPG
P1010145.JPG
P1010146.JPG
P1010147.JPG
P1010148.JPG
P1010149.JPG
P1010150.JPG
Вкладення
P1010133.JPG
xxx-zzz107
Повідомлень: 95
З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
Имя: Игорь
Звідки: Николаев
Мой типоразмер: ТТ
Been thanked: 1 time

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення xxx-zzz107 »

Про боковины ща расскажу. Но сначала фото с корпусом и для сравнения с "Людмилой"
P1010151.JPG
P1010152.JPG
P1010153.JPG
P1010154.JPG
P1010155.JPG
P1010156.JPG
P1010157.JPG
P1010158.JPG
P1010159.JPG
P1010160.JPG
P1010161.JPG
P1010162.JPG
P1010163.JPG
Вот такое получилось. Как уже говорил надо убрать косяки - с корпусом тоже есть, кое-где подточить чтобы все встало на места. И надо начинать испытывать на рельсах. Впереди еще до хрена работы - пантографы, свет, доработка корпуса, сцепки, покраска, это я так накидал перспективу.
А боковины делал так: вырезал 1 полосу, разделил ее на 4 части - так проще соблюсти одинаковость ширины полосок. В длину взял с запасом. Одну полоску разметил - где должны быть отверстия, вырезы. Сложил их стопочкой, выровнял, по краям просверлил для того чтобы стянуть пакет винтами. Дальше зажал все это в тиски и аккуратненько посверлил все отверстия сначала сверлом 0,5, потом рассверлил до нужных размеров. А потом, опять же в тисках надфилями сделал выборки, опять же аккуратненько и не торопясь . Перед этим при помощи угольника наметил по кругу линии разметки где должны быть выборки, чтобы получилось все ровно и не ушло в стороны. Таким образом получил 4 примерно одинаковые заготовки. Там где будут колеса сделал скругления (во фото для ясности)
5-GG1.jpg
DSC_4211.jpg
Дальше взял стакан из под сметаны Президент (он из полистирола и тоненький) нарезал из него тонких полосок и начал обклеивать боковинки как на фото. Остальные элементы делались так-же. Потом где нужно было срезал лишнее скальпелем. Совет стакан из-од сметаны надо предварительно очистить от краски снаружи, она легко удаляется мелкой шкуркой, тогда он лучше клеится. Вот в принципе и вся технология. Процесс муторный но другого не придумал. Если бы был сверлильный станок, такой которым платы сверлят процесс можно упростить. Кстати сейчас занимаюсь этим вопросом, хочу сделать себе такой станок.
xxx-zzz107
Повідомлень: 95
З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
Имя: Игорь
Звідки: Николаев
Мой типоразмер: ТТ
Been thanked: 1 time

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення xxx-zzz107 »

Ну вот вроде бы и все на сегодняшний день. Хочу услышать Ваши мысли, предложения, замечания и т.п. Отвечу на любые вопросы.
Все это красиво написалось за 4 дня, но на самом деле все было не так просто. Некоторые детали переделывались по несколько раз. Иногда заходил в тупик и бросал все это строительство к чертовой матери. Короче были муки творчества. В перерывах строительства как-то пришло вдохновение и восстановил пассажирский вагон. Кому интересно вот ссылка http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?t=12714
Потом переделал еще 2 товарных вагона, которые как-то купил на барахолке, запилил вагон на тему Кабуз но не доделал пока его. В общем отрабатывал и нарабатывал технологии. Нуна сегодня хватит. пошел спать.
Аватар користувача
T-1000
Повідомлень: 2589
З нами з: 13 травня 2016, 23:55
Имя: Вилен
Звідки: Белополье
Мой типоразмер: HO, H0
Has thanked: 26 times
Been thanked: 136 times
Контактна інформація:

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення T-1000 »

Хорошо потрудился!
Аватар користувача
Muton
Повідомлень: 3973
З нами з: 11 травня 2015, 23:12
Имя: Вітя
Звідки: Київ
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 1027 times
Been thanked: 1163 times

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення Muton »

Очень впечатляюще!
Аватар користувача
vover
Супермодератор
Повідомлень: 3229
З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
Имя: Владимир
Звідки: Будапешт
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 1252 times
Been thanked: 472 times

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення vover »

Шикарно получилось!
Заметил, что на одном из фото вторая ось бегунковой телеги висит в воздухе. Это из-за перебора по высоте, о которм вы говорили?
xxx-zzz107
Повідомлень: 95
З нами з: 27 вересня 2016, 13:48
Имя: Игорь
Звідки: Николаев
Мой типоразмер: ТТ
Been thanked: 1 time

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення xxx-zzz107 »

Это именно оно. Маленько размеры проглядел. Но это не критично - подпилю крышку и на пластину наклею дополнительную полосочку пластика. Я же говорю собрал и вылезли косяки. Устраним.
Аватар користувача
Олег
Повідомлень: 1437
З нами з: 01 листопада 2015, 11:53
Имя: Олег
Звідки: Александрия Египет
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 370 times
Been thanked: 102 times

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення Олег »

Очень хороший результат, поздравляю!
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас .
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6233
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1400 times
Been thanked: 3009 times
Контактна інформація:

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення Stinky »

А как проверялась нехватка силы тяги при испытаниях?Балласт был на ходовке?
Зображення
Аватар користувача
Arseny
Повідомлень: 138
З нами з: 02 вересня 2015, 13:12
Имя: Арсений
Звідки: Санкт-Петербург, Россия
Мой типоразмер: ТТ
Has thanked: 4 times
Been thanked: 5 times
Контактна інформація:

Re: Американский электровоз GG1

Повідомлення Arseny »

Всего несколько дней на форуме не был, а тут такая тема!

Отличная работа!

С ходовыми моделями в американском ТТ действительно очень и очень плохо. Единственная готовая ходовая модель за последние 50 лет - это маневровый тепловоз SW1200 от чешской фирмы MTB. Плюс мелкосерийки от немецкой Lok-n-Roll.de.
Американцы обмоторивают модели Lionel, используют старые локомотивы 1950-х гг, иногда появляются смоляные или 3D-отпечатанные киты, которые надо обмоторивать.

Несколько лет назад я читал, что Lok-n-Roll предлагала набор для обмоторивания GG1 от Lionel, за 110 евро, но сейчас на их сайте я такого не нахожу. Не знаю, какова его судьба.

Вот может быть вам будет интересно посмотреть для сравнения результат работы одного датчанина-американиста. Тот же локомотив, он обмоторил Lionel с использованием набора Lok-n-Roll.
Пишет, что у этой ходовки использовались колеса от BR130 "Людмила" и они были слишком маленькие, так что он купил новые спицованные колеса от Tillig задорого, а в качестве пантографа использовал травленый набор для какого-то старого чешского локомотива. Они чуть меньше, чем надо, но выглядят гораздо лучше, чем пластиковые оригинальные.
GG1_120715.jpg
Вы читаете форум американских ТТшников ttnut?
Вот темы на нем:
https://www.ttnut.com/gg1-lionel-lok-n-roll-t1593.html
https://www.ttnut.com/lok-n-roll-new-gg ... -t836.html
Может быть, можете продублировать основную информацию там, или дадите разрешение это сделать, со ссылкой на этот форум? Думаю, зарубежным коллегам будет интересно.

Будет очень интересно посмотреть на окончательный результат.
А какие вагоны планируете использовать? Будет ли "американский" макет?
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Відповісти

Повернутись до “Моделі своїми руками”