Сторінка 1 з 3
Жесть эксплуатации
Додано: 22 червня 2018, 19:34
burbon
Аналогичную тему когда то создавал на другом профильном форуме и подумал, что здесь тоже будет уместна подобная информация.
Вся нижеизложенная информация и фото исключительно из собственного опыта.
Итак,
Piko ICE3 TT (1:120) Пробег ориентировочно от 800 до 1000 часов. Бегал на макете "Первый Киевский вокзал". Полная профилактика модели каждые 200-250 часов (чистка с промывкой кинематики, замена смазки на новую, фирменную), для экономии времени замена двигателя вместо замены щеток, просто был под рукой
Результат: модель осталась в очень хорошем, работоспособном состоянии. Из видимого износа только колеса в месте касания токосъемных пластин. Глубина от 0,2 до 0,8! мм
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 22 червня 2018, 19:37
burbon
Следующий пациент:
Roco BR232 "Ludmila"
Эксплуатация на макете "Х" около 4-х - 5-и месяцев. Предположительно без обслуживания (или с добавлением смазки без чистки и промывки) определить тяжело, но скорее первое.
Результат: модель не пригодна к дальнейшей эксплуатации! Износ всех штифтов на которых сидят шестерни. Люфт достиг критических размеров! шестерни начали выходить из зацепления
Износ двигателя: щетки стерты, коллектор поврежден. Лопнули пластиковые концивики сопряжения с карданом на валах червяков.
К сожалению не смог найти фото первичного вскрытия, сделал фото деталей после тщательной очистки и мытья.
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 22 червня 2018, 19:41
burbon
Roco BR218
Тот же макет как и в предыдущем случаи с такими же условиями до полугода. После модель попала ко мне на профилактику. Была немного реанимирована. Были даны соответствующие рекомендации по эксплуатации и периодичности обслуживания. Рекомендации были проигнорированы
Результат на фото:
P.S. Есть ощущения что модель все же пытались самостоятельно разбирать и смазывать. Уж я то знаю какую смазку я использую...
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 22 червня 2018, 19:44
burbon
На модели тепловоза V90 производителя Trix установлен двигатель (
тип двигателя "полый ротор") фирмы MAXON (Швейцария) Двигатель так же как и модель имеют шикарные характеристики и исполнение. Локомотив имеет металлическую кинематику: шестерни из металла, подшипники скольжения на осях колесных пар и т.д. Но как оказалось все эти блага против износа имеют обратную сторону медали... Камнем в огород оказался камушек с
хреново проклеенного не фирменного (разной фракции) балласта который попал между шестерен и заклинил кинематику. В результате перегрев двигателя и его выход из строя. От перегрева обмотка ротора "села" на магнит как термоусадка. В нормальном состоянии зазоры между корпусом-ротором-магнитом составляет 0,4-0,5мм. Были бы шестерни пластиковые скорее всего им бы просто шею свернуло и лок поехал дальше.
Уточню: модель эксплуатировалась на макете "Х" в автономном режиме без присмотра на DCC с декодером имеющим Back EMF (компенсацию нагрузки) и естественно когда обратили внимание что лок не едет, было уже поздно.
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 23 червня 2018, 00:43
SergeyABelov
burbon писав:Результат: модель не пригодна к дальнейшей эксплуатации! Износ всех штифтов на которых сидят шестерни
Готовий придбати лом від цієї моделі, якщо стане питання утилізації.
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 23 червня 2018, 02:52
Stinky
Что бы так накатать в домашних условиях надо несколько лет без перерыва.По часу в день.
Конечно на макете Х условия более суровые.
У самого в коллекции есть потерпевший лок от Пико.Который у бывшего владельца уперся в
тупик и дрифтовал сутки.Стер колеса.Шестерни и редуктор были в порядке.
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 09:55
burbon
Давно не обновлял тему хотя за прошедшее время много интересных экземпляров попадалось. У меня как всегда: или делать или фотографировать. Но тут снова попала мне в руки модель которую я не мог проигнорить и сделал несколько фото.
Итак, всеми любимое и трижды хваленное Roco. В конкретном случаи BR132/ТЭ109. И как в старом анекдоте:
"...ну а теперь будут фото"
без вскрытия при поверхностном осмотре может показаться, что все ОК, смазка вроде как красивая
скинув крышку редуктора и подняв ось лицезрим "начало конца"
при вскрытии редуктора рисуется другая картина. Начался износ
после полной разборки и перемывки визуализируется износ (начало разрушения) осей шестерен
ну тут как всегда
продукты износа быстро находят себе уютные места
металлическая стружичка встрявшая в шестерню благополучно будет жрать сопрягаемые шестерни
задубевшие резиновые бандажи это нормально для многих производителей
На приведенных фото практически не катанная модель, каталась очень мало и в этом я могу заверить. На вскидку пробег не превышает несколько часов.
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 09:56
burbon
Ну а дальше решение возникших проблем:
замена бандажей на нормальные
"обсаживаю" лопнувший стакан пластиковой гильзой
вид после обточки гильзы
Конечно же полная разборка, перемывка и замена смазки на новую, а не как было озвучено в соседней теме:
...Достаточно снять крышку редуктора, и смазку, которая вылетела из шестерен на эту же крышку, опять зубочисткой нанести на шестерни...
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 11:29
oleg2005
Привет Игорь! Как же так , почему так происходит. Не было смазки на осях, или сам материал осей хилый ? Вроде пластик не может по идее так агрессивно точить металл. Досадно, просят за ,, поделки,, не малые деньги, а качество
Игорь, а оси после промывки чем мазал? Консистентной смазкой, или жидкой?
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 13:00
И В А Н
Смею предположить, что на заводе/ сборочном предприятии смазку на сами то оси и не наносили, а только на зубья шестеренрк - быстрым взмахом кисти/пальца....
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 13:08
Stinky
Увы, для Роко лопнувшие пластиковые стаканы, червяки, шестерни это норм. Не зависимо от того стоит модель или ездит. Может сгнить прямо на полке. Пластик одет в натяг на вал и так под напряжением, потом дубеет и рассыхается.
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 14:12
ivan
А чем промываете от старой смазки?
С уважением,
Иван
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 15:23
burbon
oleg2005 писав: ↑24 січня 2022, 11:29
Привет Игорь! Как же так , почему так происходит. Не было смазки на осях, или сам материал осей хилый ?
Смазка была и она в совокупности с материалом и есть основная проблема.
oleg2005 писав: ↑24 січня 2022, 11:29
...Вроде пластик не может по идее так агрессивно точить металл...
может, если металл г.....
oleg2005 писав: ↑24 січня 2022, 11:29
...Игорь, а оси после промывки чем мазал? Консистентной смазкой, или жидкой?
Жидкой, так как я считаю что консистентная смазка в конкретном случаи форсировала износ. Первые ошмётки стружки осей пападают в консистентную смазку превращая её в абразивную пасту. При смазывании жидкой смазкой такого эффекта не наблюдал. Повторюсь, это моё личное мнение.
И В А Н писав: ↑24 січня 2022, 13:00
Смею предположить, что на заводе/ сборочном предприятии смазку на сами то оси и не наносили, а только на зубья шестеренрк - быстрым взмахом кисти/пальца....
Написал выше, смазка была
Stinky писав: ↑24 січня 2022, 13:08
Увы, для Роко лопнувшие пластиковые стаканы, червяки, шестерни это норм. Не зависимо от того стоит модель или ездит. Может сгнить прямо на полке. Пластик одет в натяг на вал и так под напряжением, потом дубеет и рассыхается.
+
ivan писав: ↑24 січня 2022, 14:12
А чем промываете от старой смазки?
С уважением,
Иван
Для каждого материала использую разные пропорции медицинского спирта и бензина "калоша". Так же применяю Tillig-овскую смывку арт.08977
Бензин и спирто/бензин подходит не для всех материалов и узлов так как он агрессивен.
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 15:58
burbon
Добавлю ещё жестячка
Piko ICE3 в жёсткой домашней эксплуатации без обслуживания
тут даже бронзовые подшипники скольжения сожрало
По итогу замена колпар и ведущих валов. Внёс изменения в конструкцию добавив "полный привод"
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 16:02
burbon
Без братьев наших меньших жить было бы скучно...
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 16:13
burbon
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 17:10
vover
burbon писав: ↑24 січня 2022, 15:58
Внёс изменения в конструкцию добавив "полный привод"
Кстати, тоже задумался ранее о такой модернизации. Поскольку не нужно быть инженером, чтобы понимать какая нагрузка идет на те 2 несчастные шестерни.
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 17:21
Muton
Игорь, спасибо! Тема интересная. Для своего "Роко" купил фирменную смазку, а почитав твою тему, призадумался... Впрочем, катайте старое "Пико" и "Фляйшман", и будет вам счастье долгого поката
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 19:32
oleg2005
Получается от Roco надо избавляться , печально, модели внешне отличные, но качество кинематики все портит. Тем кто на полках хранит, конечно по барабану,а вот покатушечникам
Re: Жесть эксплуатации
Додано: 24 січня 2022, 20:00
alex76
А бежать-то и некуда.
Попробуйте отнестись к этой проблеме по-философски - это всего лишь расходники и это неизбежно - вопрос времени. Лучше спокойно обдумать пути решения проблемы в случае таковой.