Сторінка 1 з 2

Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 29 серпня 2017, 16:19
burbon
Всем привет!
Сегодня начинаю то, что обещал еще два года назад :oops: т.е. сравнительные обзоры и описание цифровых командных станций которыми я пользуюсь/пользовался/тестил и т.д.
На некоторых девайсах остановлюсь подробнее, по некоторым пройдусь всколзь.
Возможно эти обзоры кому то помогут разобраться и определиться с выбором оптимальной для своих нужд командной станции и тем самым сэкономит время, нервы, а главное деньги ;)

Разобью командные станции на две группы:
1 начальный уровень
2 профи


К первой группе отнесу:
Piko Digi1
Lenz Compact
Roco LokMaus2
Roco/Fleischmann MultiMAUS
Roco Z21 (start)
Marklin/Trix MobileStation1
Marklin/Trix MobileStation2
Marklin/Trix MobileStation3
NCE PowerCab


Вторая группа:
Roco Z21 (black)
ESU EcOS 50200
Viessmann Commander
Marklin Central Station1
Marklin Central Station2
Marklin Central Station3/Central Station3 Plus

comand stations.JPG
Продолжение следует...

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 30 серпня 2017, 12:31
burbon
Piko Digi1
PIKO-57175.jpg
Формат управления DCC
Управление аналоговым локомотивом да (1шт)
Количество управляемых функций F0f/F0r, F1-F8
Кол-во адресов локомотивов 1-127
Кол-во адресов аксессуаров 1-255
Локомотивная библиотека 4шт
Аксессуарная библиотека ??? не проверял
Заявленная мощность 1,75А
Реальная мощность*** ~0,8А до 1,2А в зависимости от используемого блока питания
Управление шагами скорости 28
Изменение CV да
Чтение CV нет
Наличие дополнительных разъемов: нет

Минусы Piko Digi1
Неудобная
Маломощная
Плохая система защиты от К/З и перегрузки
Малофункциональная
Слишком малая библиотека локомотивов в памяти
Работа с декодерами только на 28шагах скорости
Отсутствие информационного экрана
Условная возможность расширения системы

Плюсы
???

Личное мнение: одна из самых неудачных цифровых систем управления

Моя оценка 1/10
Оценка Руслана "zizik" 3/10 :mrgreen: обоснование вердикта тут

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 30 серпня 2017, 13:17
youdmit
Тема однозначно актуальная. Только надо фотографии давать. Среди практикующих и потенциальных юзеров на форуме в основном мужики, а мужики, как известно, любят глазами... 8-)

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 30 серпня 2017, 13:23
burbon
ЮрСаныч, будут и фото и видео, только попозжее :D Я посты набираю в мелких перерывах во время работы да еще и на планшете :roll: Все буду постепенно наполнять и дополнять.

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 30 серпня 2017, 14:01
Nef
У самого роковская лежит с локомаусом. Вот всё больше склоняюсь, чтоб не продавать в итоге. Тема интересна иесли будет продолжение, будет очень замечательно. Сейчас у меня альтернатива - либо цифра фирменная, либо Ардуино.

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 03 вересня 2017, 21:24
burbon
Lenz Compact
lenz_compact.jpg
lenz_compact.jpg (14.34 Кіб) Переглянуто 13397 разів
Формат управления DCC
Управление аналоговым локомотивом да (1шт)
Количество управляемых функций F0f/F0r, F1, F2
Кол-во адресов локомотивов 1-99
Кол-во адресов аксессуаров 1-99
Локомотивная библиотека ???
Аксессуарная библиотека ???
Заявленная мощность 2,5А
Управление шагами скорости 14/28/128
Изменение CV да
Чтение CV да
Наличие дополнительных разъемов:
#program track выделеный трек для программирования локомотивов
#X-BUS шина подключение к X-BAS-совместимым устройствам

Минусы
Малофункциональная
Управление только тремя функциями F0f/F0r, F1, F2
Имеет шину X-BUS но она больше для использования Compact-а как дополнение к системе нежели для расширения собственных возможностей

Плюсы
Достаточно мощная для своего класса
Наличие дисплея
Не только программирование но и чтение CV
Наличие отдельного выхода programm track (трека для программирования)

Мой вердикт: проста и незаурядна.
Lenz имеет более продвинутые системы управления. Lenz Compact больше подходит для детей.

Моя оценка 3/10

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 03 вересня 2017, 22:13
burbon
Roco Lokmaus2
lokmaus2.jpg
Формат управления DCC
Управление аналоговым локомотивом нет
Количество управляемых функций F0f/F0r, F1-F4
Кол-во адресов локомотивов 1-99
Кол-во адресов аксессуаров нет
Локомотивная библиотека ???
Заявленная мощность 2,6А
Управление шагами скорости 14, 28, 128
Изменение CV да
Чтение CV нет
Наличие дополнительных разъемов:
#slave для подключения второго пульта
#booster out подключение бустера

Минусы
Малоинформативный дисплей
Возможность управления малым кол-вом функций декодера F0f/F0r, F1, F2, F3, F4
Программирование CV с номерами от 1 до 99
Программирование значений CV в диапазоне от 0 до 99!!! при стандартном диапазоне большинства CV от 0 до 255
Отсутствие управления стандартными аксессуарными декодерами***. Для управления аксессуарами необходимы декодеры поддерживающие локомотивные адреса.

Плюсы
Мощная, защита срабатывает на 3А
Возможность легкого подключения дополнительного пульта управления
Возможность расширения и подключения дополнительных устройств (до 31 устройства в единой системе)
#Мной не проверенно, но теоретически LokMaus должен работать с дополнительными бустерами так же как и MultiMAUS#

Вердикт: система устарела. На смену ей пришел более продвинутый MultiMAUS

Моя оценка 3/10

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 04 вересня 2017, 00:23
burbon
Roco MultiMAUS / Fleischmann MultiMAUS
10810.jpg
multimaus.jpg
На данной цифровой системе я остановлюсь подробнее, так как MultiMAUS в наших краях является самой распространенной системой цифрового управления.

Формат управления DCC
Управление аналоговым локомотивом нет
Количество управляемых функций F0f/F0r, F1-F20
Диапазон адресов локомотивов 1-9999
Кол-во адресов аксессуаров 1024
Локомотивная библиотека 64
Заявленная мощность 1,9А - 3,2A
Проверенная сработка защиты на 3 - 3,2А с б/п на 60Ватт
Управление шагами скорости 14, 28, 128
Изменение CV да
Чтение CV нет
Наличие дополнительных разъемов:
#slave для подключения дополнительного пульта (через разветвитель до 31 пульта)
#booster out выход для подключение бустера, в случаи использования уселителя вместо бустера является входом сопряжения с разъемом booster out соседнего модуля (данный тип подключения не описан в официальных источниках Roco)

Минусы их немного но на них нужно обратить внимание
Система не является мультипротокольной*1 (см. сноски внизу)
Отсутствие возможности чтения CV
При программировании CV на экран выводится фейковое значение, что сильно сбивает столку
Дороговизна периферии*2 (см. сноски внизу)
Быстро разбалтывается ручка управления
Без перепрошивки пульта нельзя программировать CV выше 255 *3 (см. сноски внизу)
Не подходит для создания макетов с полной автоматизацией.

Плюсы
Мощная, простая, понятная система с информативным дисплеем
Удобная локомотивная библиотека на 64 записи с названием лока до 5-и символов
Отображение на дисплее активных(включеных) функций
Простое "быстрое" программирование основных CV (CV1, 2, 3, 4, 5 и CV8)
Возможность подключения дополнительных пультов управления*4 (см. сноски внизу)
Возможность расширения с помощью подключения дополнительных бустеров (до 4 единиц в системе)*5 (см. сноски внизу)


Сноски
*1 Многие командные станции других производителей являются мультипротакольными, что позволяет на одних рельсах использовать локомотивы с разными декодерами разных протоколов цифрового управления.
*2 Для расширения возможностей цифровой системы необходимы дополнительные модули и устройства. Для обмена информацией между ними используются шины передачи данных. Roco использует собственную шину R-BUS чем самым вынуждает покупать только свою продукцию. Хотя последнее время начали появляться R-BUS-совместимые устройства других производителей.
*3 Возможна перепрошивка (апгрейд) MultiMAUS для возможности работы с номерами CV от 256 и выше
*4 Возможно подключение в единую систему 32 пульта MultiMAUS (1 master + 31 slave) Это актуально для модульных проектов в которых задействовано большое количество участников.
*5 Для нормальной работы цифровой системы с дополнительными бустерами необходимо использовать одинаковые блоки питания трансформаторного типа для каждого из используемых бустеров.

Вердикт: MultiMAUS по праву заслужил свою популярность. Превосходная система для ручного управления небольшим макетом.

Моя оценка 6/10

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 05 вересня 2017, 09:05
Muton
Игорь, спасибо за столь подробный труд! Аналогичных обзоров в сети не встречал, при выборе первой "цифры" очень пригодится!

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 05 вересня 2017, 14:18
burbon
Это только начало моего списка ;)
Буду постить набегами, как время появится. Так же немного подополняю то, что уже написал.
Если есть пожелания или конкретные вопросы по теме, пишите.

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 05 вересня 2017, 14:23
T-1000
Может чето типа таблици с параметрами и возможностями?

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 06 вересня 2017, 19:02
avl1957
1.По МУЛЬТИМАУСУ не согласен с вердиктом: "Не подходит для создания макетов с полной автоматизацией"
Для создания макета с полной автоматизацией нужны "навороченные" декодеры, а ПУ просто нужен для их программирования и ручного управления составом или же производства маневров на станции. У меня на макете поезда сами ускоряются, останавливаются, пропускают встречный и так далее.Был бы побольше макет - элементарно делается трех(четырех) значная автоблокировка а так же можно сделать проезд с замедленной скоростью участков пути, на которых имеется ограничение скорости.
2."При программировании CV на экран выводится фейковое значение, что сильно сбивает столку"
Не знаю, кого и что там сбивает с толку. Я прекрасно програмирую любые ДЕКОДЕРЫ формата DCC.

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 06 вересня 2017, 23:15
burbon
avl1957 писав:1.По МУЛЬТИМАУСУ не согласен с вердиктом: "Не подходит для создания макетов с полной автоматизацией"
Для создания макета с полной автоматизацией нужны "навороченные" декодеры, а ПУ просто нужен для их программирования и ручного управления составом или же производства маневров на станции. У меня на макете поезда сами ускоряются, останавливаются, пропускают встречный и так далее.Был бы побольше макет - элементарно делается трех(четырех) значная автоблокировка а так же можно сделать проезд с замедленной скоростью участков пути, на которых имеется ограничение скорости.
2."При программировании CV на экран выводится фейковое значение, что сильно сбивает столку"
Не знаю, кого и что там сбивает с толку. Я прекрасно програмирую любые ДЕКОДЕРЫ формата DCC.
Александр, в этой теме мы обсуждаем технические возможности командных станций, а не перефирии ;)
"1". ключевое слово "полная автоматизация" т.е. прокладка маршрутов, движение составов по расписанию, алгоритм работы каждого отдельного лока, стрелки, сигнала и т.д., с активацией или деактивацией выбранных вами функций, снижения/увеличения скорости движения до заданного значения в конкретном месте для каждого лока индивидуально при определенных или заданных вами условиях или событиях. Вы же пишите об автоблокировке основаной на возможностях ПО декодера работать с ABC.
"2" Я описал конкретный баг конкретного устройства. Кто и как с этим справляется это уже не мое дело. Моя задача проинформировать.

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 11 вересня 2017, 22:58
burbon
Roco Z21 "white" выпуск до 2015г.
Roco Z21 Start выпуск с 2016г.
z21 white.jpg
Данная система предлагается только в стартовых наборах и является упрощенной (урезанной) версией Roco Z21 "black"

Формат управления DCC, MM (Marklin/Motorola)
Управление аналоговым локомотивом нет
Количество управляемых функций F0f/F0r, F1-F28
Диапазон адресов локомотивов 1-9999
Кол-во адресов аксессуаров 2048
Локомотивная библиотека ?
Заявленная мощность 3,2A (реальная 2 - 2,2А)
Управление шагами скорости 14, 28, 128
Изменение CV да
Чтение CV да
Наличие дополнительных разъемов:
#X-BUS (2шт) для подключения пульта MultiMAUS и других устройств периферии
#B-BUS выход для подключение бустера
#R-BUS шина передачи данных (подключение модулей обратной связи и других R-BUS совместимых устройств)
#LAN подключение роутера

Минусы
Маркетинговые хитрости: Z21 поставляется "залоченой" (закодированой):
# Для версии "white" возможность использовать только с wi-fi роутером который был в комплекте
# Для версии "Start" необходима покупка "комплекта для раскодировки" стоимостью 40евро
Неудобный процесс "разлочивания"
Z21 при "разблокировании" привязывается к конкретному роутеру и с другим работать не будет
Опять таки дороговизна периферии
Отсутствие program track, что однозначно должно быть в станциях такого уровня

Плюсы
Бесплатный софт для планшетов и смартфонов
Возможность подключения мобильных устройств (в разлоченой версии) и/или дополнительных пультов управления
Управление большим количеством функций (F0-F28)
Чтение CV
Подключения дополнительных бустеров
Поддержка RailCom
Возможна простейшая автоматизация макета
Присваивание адресов аксессуаров "по фотографии", т.е. сделав фото небольшого макета можно привязать адрес аксессуара к конкретно указанной точке на фото, например стрелке или светофору.
Может обновлять ПО MultiMAUS-а

Вердикт: Хорошее продолжение традиций заложенных MultiMAUS-ом. Неплохая попытка привлечь к ж/д хобби молодежь подсаженную на компьютерные игры и приставки.

Оценку оставлю на уровне MultiMAUS по причине недоинформирования производителем конечного потребителя о маркетинговых хитростях и технических особенностях системы, а так же "кастрации" относительно оригинала
Моя оценка 6/10

это пока на вскидку, думаю еще что то вспомню и добавлю

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 11 вересня 2017, 23:34
burbon
Marklin MobileStation1
60652.jpg
Формат управления mfx, MM
Управление аналоговым локомотивом нет
Количество управляемых функций F0f/F0r, F1-F8
Диапазон адресов локомотивов 1-80
Диапазон адресов аксессуаров нет
Локомотивная библиотека 10шт
Аксессуарная библиотека нет
Заявленная мощность 1,9А
Управление шагами скорости 14/27/127
Изменение CV да
Чтение CV да
Наличие дополнительных разъемов: да
# подключение дополнительного пульта

Минусы
Отсутствие протокола DCC
Малофункциональная (управление функциями F0-F8)
Слишком малая библиотека локомотивов в памяти
Нет управления аксессуарами
Нет возможности расширения системы
Не подходит для управления полноценным макетом

Плюсы
Мультипротокольная
Работа с протоколом mfx
Неплохой экран с графическим изображением включаемых функций
Создание локомотивной библиотеки
Возможность гибкого и удобного программирования поддерживаемых декодеров
Внутренняя локомотивная база данных
Достаточно мощная для своего класса
Возможность обновления ПО

Личное мнение: Станция устарела. Для своего времени была на очень высоком техническом уровне.

Моя оценка 3/10

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 11 вересня 2017, 23:42
burbon
Trix MobileStation1
66920.jpg
Практически клон Marklin MobileStation1 "заточеный" под DCC

Формат управления DCC, Selectrix (SX1/SX2)
Управление аналоговым локомотивом нет
Количество управляемых функций F0f/F0r, F1-F8
Диапазон адресов локомотивов для DCC 1-9999
Диапазон адресов локомотивов для Selectrix 0-9999
Диапазон адресов аксессуаров нет
Локомотивная библиотека 10шт
Аксессуарная библиотека нет
Заявленная мощность 1,9А
Управление шагами скорости 14/28/126
Изменение CV да
Чтение CV да
Наличие дополнительных разъемов: да
# подключение дополнительного пульта

Минусы
Малофункциональная (управление функциями F0-F8)
Слишком малая библиотека локомотивов в памяти
Нет управления аксессуарами
Нет возможности расширения системы
Не подходит для управления полноценным макетом

Плюсы
Мультипротокольная
Неплохой экран с графическим изображением включаемых функций
Создание локомотивной библиотеки
Возможность гибкого и удобного программирования
Чтение CV
Внутренняя локомотивная база данных
Достаточно мощная для своего класса
Возможность обновления ПО

Личное мнение: повторюсь как и с Marklin MS1 станция устарела. Для своего времени была на очень высоком техническом уровне.

Моя оценка 4/10

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 02 жовтня 2017, 10:24
zizik
Всім привіт, камради!!!
Ігор, дуже актуальна і хороша тема. Респект, що її створив.
Добавлю свою думку із того, що ти вже тут запостив.
Діги 1 від Піко на мою думку тобою дещо занижено :roll: . Можливо я так думаю бо не мав інших станцій. Але прочитавши описи все ж думаю не настільки це вже невдала цифра. Зараз обгрунтую ;) .
Минусы Piko Digi1
Неудобная.....
Вважаю цю станцію досить зручою в керуванні, бо вона безпровідна і тим самим є досить мобільною. Ходити з пультом в руках де завгодно набагато зручніше.
Управление аналоговым локомотивом да (1шт)
Кол-во адресов аксессуаров 1-255
Заміть, що не у всіх є такі функції.
Як для початківців вона зручна ще для невеликого макета, наприклад по розмірам такого який є в мене. Досить легко можна цим пультом одночасно керувати 4 цифровими локомотивами і одним аналоговим !!!!! ( чого навіть немає у роковских станціях !!! ) Плюс аксесуарами ( стрілками ) А для початку цього ой як достатньо 8-) .
Наданий час я вже позбувся цієї цифри, але спогади в мене досить позивні. З неї все починалось.
Зараз маю Marklin/Trix MobileStation2 прекрасна річ, однозначно краща і потужніша. Але про неї вже описувати будешь ти, чого і чекаю :D .
Але ностальгія за Піковскою все ще є.
Отже мій вердикт цій станції 3/10 :mrgreen:

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 02 жовтня 2017, 14:15
Muton
Руслан, давно тебя не было видно! ;) Отсутствие восполнил содержательными камментами.
Як для початківців вона зручна ще для невеликого макета
Кстати, немаловажные параметры: область использования, уровень и запросы использующего :roll: Игорь просто мыслит более масштабно 8-)

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 03 жовтня 2017, 13:09
zizik
Руслан, давно тебя не было видно!
Єх.....Вітя, показала мені свій зад муза порвавши своі стрінги в дрібні клочья.... :(
Але, як каже Тімон " з осенним обострением " все налагодиться ;)

Re: Обзор цифровых командных станций или кто есть кто

Додано: 03 жовтня 2017, 17:55
Eisenbahn_H0
Игорь, спасибо! Полезная и нужная тема для любителей цыфИри. Бум изучать! :)
Але є одно але. :roll:
burbon писав:Это только начало моего списка ;)...
Ну вот... А про PIKO SmartControl даже и упоминания нет. :(
Хорошо бы заполнить этот пробел. ;)