Сторінка 1 з 1

Вопрос по цифровому управлению

Додано: 03 лютого 2024, 16:10
ber6509
Просветите пожалуйста дилетанта в цифровом управлении.Вот есть у меня z21 Start разлоченная с комплектным роутером,есть два локомотива с декодерами ну и замкнутый путь разбитый на участки.Для того что бы организовать простейшее автоматическое движение в одном направлении двух поездов (допустим впереди медленный грузовой,а следом более быстрый пассажирский) достаточно докупить модуль обратной связи на 8 или 16 участков,правильно подключить его и вопрос решён? Или требуется что то ещё? Вопрос по светофорам я пока опускаю за их отсутствием.Да и в перспективе к тяговому питанию они не будут иметь отношения.

Re: Вопрос по цифровому управлению

Додано: 05 лютого 2024, 06:52
burbon
Вітаю.
На жаль ні. Цього буде не достатньо. Модуль зворотнього зв'язку (Feedback Module) сам по собі не може керувати. Він отримує сигнал (на приклад: тут є навантаження, або спрацював кінцевий перемикач тощо...), цей сигнал він передає на командну станцію (КС) але це тільки сигнал, а не команда. Для того щоб сигнал перетворити на команду потрібен спеціальний софт (програма) в якій Ви вже програмуєте які команди повинна виконати КС при надходженні сигнала від модуля зворотнього зв'язку з порта #1, чи #2, чи #3 і так далі.

Реалізувати простійшу автоматику з блокучастками для запобігання зіткнень можна на універсальному модулі Marklin 60842 (Decoder m84) Він разрахований на 8 блокучастків. Але є одне але! Модуль m84 не має вбудованих струмових датчиків. Він розрахований на отримання прямого сигналу методом замикання, наприклад педаль, геркон тощо. Вирішити проблему можна додавши універсальний Feedback модуль з вбудованими датчиками струму, на приклад Viessmann 5206. Основною проблемою в цьому випадку є здорожчення майже в двічи.

Re: Вопрос по цифровому управлению

Додано: 05 лютого 2024, 07:19
depeche
burbon писав:
05 лютого 2024, 06:52
Вітаю.
На жаль ні.
Вітаю. Але судячи з мануала на Roco 10819, то він повністю вирішує проблему без танців з бубном: підключив і поїхав. Чи я не правий?
Новый точечный рисунок.jpg

Re: Вопрос по цифровому управлению

Додано: 05 лютого 2024, 07:50
ber6509
Вот этот модуль я и имел ввиду,когда задавал вопрос.Ждем ответа специалиста.

Re: Вопрос по цифровому управлению

Додано: 05 лютого 2024, 08:26
burbon
ber6509 писав:
05 лютого 2024, 07:50
Вот этот модуль я и имел ввиду,когда задавал вопрос.Ждем ответа специалиста.
Так, це Feedback модуль з вбудованими струмовими датчиками.
depeche писав:
05 лютого 2024, 07:19
Вітаю. Але судячи з мануала на Roco 10819, то він повністю вирішує проблему без танців з бубном: підключив і поїхав. Чи я не правий?
Що мається на увазі? Те що він має вбудовані датчики струму? - так, має; буде керувати сам по собі? - без софту та програмування ні.
Нажаль я не тримав в руках і не тестував конкретно цей девайс тому щось сказати більш детально не взмозі.

Re: Вопрос по цифровому управлению

Додано: 05 лютого 2024, 08:32
depeche
burbon писав:
05 лютого 2024, 08:26
буде керувати сам по собі? - без софту та програмування ні.
сам по собі - зрозуміло. Але у топікстартера є z21 розлочена (тобто з усіма мережевими можливостями і доступними додатками), хіба її власного софту недостатньо? :o

Re: Вопрос по цифровому управлению

Додано: 05 лютого 2024, 09:02
depeche
ber6509 писав:
03 лютого 2024, 16:10
модуль обратной связи на 8 или 16 участков
на всяк випадок, для тих хто буде читати і розбиратись, поясню:
у Roco є 2 декодера зайнятості, один на 8 ділянок, а другий на 16. При цьому ціна майже однакова.
Питання чому так?
Відповідь, наскільки я зрозумів, той що на 8 ділянок окрім просто зайнятості ще ідентифікує локомотив який саме на цій ділянці, тобто ви можете відслідковувати у додатку рух конкретних потягів по схемі. Через це і підключаються вони по різному і, якщо я вірно зрозумів, то підкючити його до білої станції не вийде бо там відсутній необхідний вихід (тобто вона буде працювати в обрізаному вигляді, просто визначати зайнятість без ідентифікації).
Сподіваюсь ця інфа допоможе новачкам не купити зайвого.

Re: Вопрос по цифровому управлению

Додано: 05 лютого 2024, 09:19
burbon
depeche писав:
05 лютого 2024, 08:32
burbon писав:
05 лютого 2024, 08:26
буде керувати сам по собі? - без софту та програмування ні.
сам по собі - зрозуміло. Але у топікстартера є z21 розлочена (тобто з усіма мережевими можливостями і доступними додатками), хіба її власного софту недостатньо? :o
Roco оновив додаток. З оновленим додатком для планшету є можливість підв'язувати Feedback модуль.
ber6509 писав:
03 лютого 2024, 16:10
на всяк випадок, для тих хто буде читати і розбиратись, поясню:
у Roco є 2 декодера зайнятості, один на 8 ділянок, а другий на 16. При цьому ціна майже однакова.
Питання чому так?
Відповідь, наскільки я зрозумів, той що на 8 ділянок окрім просто зайнятості ще ідентифікує локомотив який саме на цій ділянці, тобто ви можете відслідковувати у додатку рух конкретних потягів по схемі. Через це і підключаються вони по різному і, якщо я вірно зрозумів, то підкючити його до білої станції не вийде бо там відсутній необхідний вихід (тобто вона буде працювати в обрізаному вигляді, просто визначати зайнятість без ідентифікації).
Сподіваюсь ця інфа допоможе новачкам не купити зайвого.
Якщо я правильно зрозумів то мова йде про RailCom. Для работи цієї системи ще потрібно щоб декодери в локах теж підтримували RailCom

Re: Вопрос по цифровому управлению

Додано: 05 лютого 2024, 17:52
ber6509
Я понял,что идентификация с белой z21 не доступна.Ну и бог с ней.Устроит простейшая система,такая что бы сзади идущий состав не догонял впереди идущий.Для этого из "железа" достаточно купить Roco 10819,который на 16 участков,соединить его через R-Bus с командной станцией z21,и обновить софт? Если не прав,поправьте.Извините,что морочу голову,но для меня это дело совершенно новое.Здесь опыт реальной работы на ж.д. не поможет. :D

Re: Вопрос по цифровому управлению

Додано: 06 лютого 2024, 09:33
depeche
Я не допоможу, бо сам в такому ж пошуку, як і ви, але з досвіду можу сказати, що відповідь ви сможете дізнатись тільки взявшись за це самому. Як зараз це роблю я, по крихтам збираючи інфу з мануалів, відосів і т.д. Якщо щось дізнаєтесь, буду вдячний, якщо запостите тут.
Я для себе це бачу так: чіпляєте датчик на колію, з'єднуєте його з станцією, потім програмуєте у станції і запускаєте схему руху (останні 2 пункти для мене темний ліс бо в руках ту станцію не тримав).
З приводу оновлення ПЗ, не знаю, бо датчик 19-го року і десь тими ж часами відоси по його застосуванню, але спробуйте - зайвим не буде. Якщо є миша то точно повинно програмуватись.

Re: Вопрос по цифровому управлению

Додано: 06 лютого 2024, 10:35
ber6509
Для меня обновление софта на командной станции полнейший темный лес.Вообще то в немецких мануалах,я такого требования не видел.Ну ладно,хоть с железом,которое требуется,вроде разобрались.Пока мне надо изыскать в семейном бюджете сумму больше 100 евро и приобрести модуль Roco 10819.Один локомотивный декодер тоже еще надо докупить.По нынешним временам для меня не мало. :D

Re: Вопрос по цифровому управлению

Додано: 06 лютого 2024, 11:13
burbon
ber6509 писав:
05 лютого 2024, 17:52
...Для этого из "железа" достаточно купить Roco 10819,который на 16 участков,соединить его через R-Bus с командной станцией z21,и обновить софт?...
Я мав на увазі додаток для Z21 що встановлюється на планшет чи смартфон:
burbon писав:
05 лютого 2024, 09:19
Roco оновив додаток. З оновленим додатком для планшету є можливість підв'язувати Feedback модуль.
При цьому оновлювати "залізо" (Z21) не обов'зково.
Оновлена APP дозволяє прив'язувати FeedBack модуль до станції та програмувати події

Re: Вопрос по цифровому управлению

Додано: 06 лютого 2024, 11:23
burbon
Стара
z21o.png
та нова
z21n.png