Модуль-ТТ
Додано: 10 вересня 2015, 22:41
Все пожелания и предложения по видинию, организации и постройке модулей в типоразмере ТТ (12мм 1:120) просьба постить в этой теме.
Форум моделістів та колекціонерів масштабних моделей залізних доріг
https://oef.com.ua/
Ну, раз просите...burbon писав:Все пожелания и предложения ... просьба постить в этой теме.
Для TT соображения те же:1. Прототипное расстояние между осями путей двухпутного перегона в прямой = 4100 мм. 4100:87 = 47,13.
2. В кривых межпутевое расстояние нужно уширять.
3. Если принять межпутевое расстояние для модулей равным 50 мм (круглое число, очень близкое к прототипу в масштабе) в том числе в кривых, то какой будет минимальный радиус кривой для двухпутного перегона? Норма NEM 112 даёт 800 мм для самых длинных вагонов. Однако следует помнить, что NEM 112 подразумевает европейский габарит подвижного состава, который у́же, чем наш. Можно принять минимальный радиус кривой на двухпутном перегоне = 1000 мм — собственно, это как раз наименьший, который смотрится нормально.
Следовательно, межпутевое расстояние для двухпутных перегонов = 50 мм, что диктует минимальный радиус кривой = 1000 мм.
Я в себе прийняв мінімальний радіус на головних 750, на бокових - 500. Такий собі баланс між мінімумом і прототиповістюrailmodel писав: 2. Если взять 35 мм, то минимальный радиус кривой для двухпутного перегона по NEM 112 будет 700 мм для моделей европейского габарита; наш габарит шире, поэтому и радиус будет больше — ~850 мм. Если это слишком много (для квартиры, например), то имеет смысл взять 36 мм — это позволит получить минимальный радиус = 700 мм для габарита 1-Т.
Я так і роблю в себе. Просто потім можна виготовити перехідні модулі з одним фланцем стандарту, а іншом - під свої модулі. І таким перехідником власне можна би було і вашу проблему з "дальнім краєм" вирішити. До того ж я вважаю, що якщо всі модулі з "тупо посередині колія", то воно не виглядає. Дивлюсь, чехи там і так, і сяк все завертають. І воно додає реалістичності в рази.Енот писав:Спасибо, Игорь!
У меня есть задумка изготовить модули, которые смогли бы собираться в автономный макет для дома - так как это единственный вариант для меня пока. Поэтому хочется чтобы проходные пути находились как можно ближе к "дальнему" краю.
Я теж поки на аналоговому управлінні, хоча й передбачив комутацію підключення рейок на клемах, щоб в будь який момент "малою кров'ю" можна було щось змінити.Енот писав: Что меня еще волнует - можно ли раелизовать "аналоговый" макет под цифровые пути??? Понимаю, что нужно идти вногу со временем, но как-то я пока отстаю.
Имеется в виду такой минимальный радиус кривой на двухпутном перегоне, при котором выбранное межпутевое расстояние будет достаточным, чтобы подвижной состав на смежных путях мог проследовать безопасно, без риска столкновения. Заметьте: это мин. радиус кривой для внутреннего пути; для наружного он будет больше на те же 36 мм.wildTarik писав:Я в себе прийняв мінімальний радіус на головних 750, на бокових - 500. Такий собі баланс між мінімумом і прототиповістюrailmodel писав: 2. Если взять 35 мм, то минимальный радиус кривой для двухпутного перегона по NEM 112 будет 700 мм для моделей европейского габарита; наш габарит шире, поэтому и радиус будет больше — ~850 мм. Если это слишком много (для квартиры, например), то имеет смысл взять 36 мм — это позволит получить минимальный радиус = 700 мм для габарита 1-Т.
По межпутевому мне сложно конечно сказать, но почему не использовать стандартные 43 мм Тиллига? Нужно учитывать, что не все гуру в моделировании и построении модулей. Я, например, модули никогда не строил. Ведь подпиливать стрелки чтобы построить съезд с одного пути на другой на много более трудоемко, чем использовать готовые. К тому же при таком межпутевом мы можем принять любой радиус кривой.railmodel писав: При выборе межпутевого расстояния для двухпутных перегонов предлагаю исходить не из путевого материала, а из межпутевого расстояния прототипа. Это добавит реалистичности, а нужного межпутевого расстояния при соединении жёстких звеньев пути можно добиться подпиливанием рельсов.
Я тоже буду делать модули, которые можно будет использовать дома. Например, в 2 яруса с подъемом по серпантину.Енот писав: Я плохо помню все размеры, нужно освежить. Единственное, по-моему, меня смущало расстояние путей от края модуля... Нужно посмотреть. У меня есть задумка изготовить модули, которые смогли бы собираться в автономный макет для дома - так как это единственный вариант для меня пока.
Думаю, здесь каждый сам себе выбирает какую эпоху строить. Не вижу никакой проблемы.Енот писав: А эпоха, принадлежность к транспортным компаниям и странам - нужно оговаривать. Меня все равно тянет в Альпы
Я бы исходил из параметров стрелки EW2. Там радиус отклонения 631. Вот и принять его за минимальный. Больше можно, меньше нет!wildTarik писав: Я в себе прийняв мінімальний радіус на головних 750, на бокових - 500. Такий собі баланс між мінімумом і прототиповістю
Можно сделать как у H0 на последнем Киевском модуле было. Там и двухпутные перегоны, и однопутные перегоны.railmodel писав: Насколько я помню, тот стандарт TT-модулей предусматривал только двухпутный главный ход. ИМХО, это зря: в однопутке есть своя привлекательность как эстетически, так и в плане движения.
Полностью двухпутный макет с разворотными петлями на концах — это фактически сплюснутый овал: можно тупо ездить по кругу. А при наличии однопутных участков уже нужно пропускать встречные поезда — интереснее всё-таки.
И вообще, слишком жёсткие, «тоталитарные» нормы провоцируют отклонения от них.
Ничего особо сложного.d_oleg82 писав:подпиливать стрелки чтобы построить съезд с одного пути на другой на много более трудоемко, чем использовать готовые.
Кроме того, что это непрототипно широко (как я развёрнуто разъяснил выше), это ещё и привязка к конкретному производителю. А завтра другой производитель выпустит стрелочные переводы лучшего качества, но образующие межпутевое расстояние, скажем, 40 мм — вот нарастить эти 3 мм будет и вправду тот ещё геморрой.d_oleg82 писав:но почему не использовать стандартные 43 мм Тиллига?
Только на модулях уклонов быть не должно — по крайней мере, на главном ходу.d_oleg82 писав: Я тоже буду делать модули, которые можно будет использовать дома. Например, в 2 яруса с подъемом по серпантину.
Предлагаю все имеющиеся стыки сразу делать изолирующими, выводя от каждого изолированного отрезка рельсовой нити отдельный провод на коммутационную плату. А уже на этой плате их можно соединять как угодно.будем ли мы делать блок участки. Это возможно не сразу конечно, но по крайней мере изоляторы расставлять нужно сразу на всякий случай
На данный момент Tillig лучший во всех отношениях, плюс мы (Восточный Экспресс) являемся представителями Tillig и держим полный ассортимент путевого.railmodel писав: Кроме того, что это непрототипно широко (как я развёрнуто разъяснил выше), это ещё и привязка к конкретному производителю. А завтра другой производитель выпустит стрелочные переводы лучшего качества, но образующие межпутевое расстояние, скажем, 40 мм — вот нарастить эти 3 мм будет и вправду тот ещё геморрой.
Олег, Вы можете разработать в SolidWorks сборку или мне этим заняться?d_oleg82 писав: Какими вижу дальнейшие шаги:
1. Определить типы и размеры модулей. В этом пункте нужно сделать раскрой в программе для лазерной порезки. И каждый кто желает сделать модуль может где угодно заказать порезку и это гарантирует что детали у всех будут одинаковые. Тут можно подсмотреть у Российского ТТ клуба, может даже у них попросить)
блокучастки делаются обязательно! там где ненужно просто ставятся перемычки. Так же каждый перегонный модуль/модули являются блокучасткамиd_oleg82 писав: 2. Определиться будем ли мы делать блок участки. Это возможно не сразу конечно, но по крайней мере изоляторы расставлять нужно сразу на всякий случай так сказать)
Мы не будем ничего ни у кого подсматривать. Мы идем своим путем. Имеем собственный очень большой опыт работы с макетами разной сложности и наработки которые пока никто не применял в подобных проектах.d_oleg82 писав: 3. Думаю, при самом удачном раскладе весь следующий год пойдет на согласование всего и поиск активных участников. Начало строительства через год примерно можно считать хорошим результатом.
Вообще многое можно посмотреть у Российского ТТ клуба, они там уже через многое прошли и много дров наломали так сказать)
Пока это все мысли по теме.
Кстати, на правах админа напоминаю о не заполненном профилеrailmodel писав:
Легко, это вообще не проблема.Енот писав: Что меня еще волнует - можно ли раелизовать "аналоговый" макет под цифровые пути??? Понимаю, что нужно идти вногу со временем, но как-то я пока отстаю.
А, ну если уже есть наследие, то его нужно учитывать.burbon писав: На данный момент нарезано и собрано около 30 метров модульных коробов и изготовлены соеденительные фланцы (далее СФ) около 20 ком-тов, и уж это точно никто переделывать не будет.
Уважаемый railmodel, прошу вас заполнить поле "имя" в вашем профиле. Ато коллеги даже не знают как к вам обращаться.railmodel писав:
Я не силен, к сожалению, в таких программах. Но если придется то буду разбираться.burbon писав: Олег, Вы можете разработать в SolidWorks сборку или мне этим заняться?
Это хорошо, что есть более опытные коллеги, у которых можно по крайней мере спросить. Я на сейчас не знаю с какой стороны мне подступиться к созданию модуля. Моя ближайшая цель будет в постройке двухпутного перегона с жд переездом. Это будет так сказать проба пера чтобы понять свои силы и возможности ну и научиться. А дальше у меня есть идея станции, но это в далекой перспективе. В любом случае даже путь длинной в 1000 км начинается с одного шага)burbon писав: Мы не будем ничего ни у кого подсматривать. Мы идем своим путем. Имеем собственный очень большой опыт работы с макетами разной сложности и наработки которые пока никто не применял в подобных проектах.
Есть прекрасная старая поговорка: воровать так миллион, любить так королеву...
Я прикреплю тему в верху раздела в которой попрошу отметиться всех желающих участвовать в Модуль-ТТd_oleg82 писав: Может сделаем перепись людей кто в той или иной степени готов участвовать?