Интересные фото немецких ж.д.

Фотографії паровозиків, вагончиків та інших рейкових створінь
Аватар користувача
Muton
Повідомлень: 3995
З нами з: 11 травня 2015, 23:12
Имя: Вітя
Звідки: Київ
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 1078 times
Been thanked: 1210 times

Re: Интересные фото немецких ж.д.

Повідомлення Muton »

Aem писав:
04 лютого 2026, 19:27
кабіна на тенері - вона функціональна, чи це просто як відрізане сміття зверху поклали?
burbon писав:
20 лютого 2026, 06:24
На прикінці третьої епохи в DB на BR50 почали використовувати «кабінтендер» з можливістю керування.
Ігор, не погоджусь з тобою (чи неправильно зрозумів твій текст). До керування паротягом кабіна ніякого відношення не мала. На меті було замінити "пакваген" - службовий вагон, у якому їхав кондуктор вантажного поїзда. Так, у Німеччині теж їздили аналоги американських "кабузів", але не у хвості, а відразу за локомотивом:
Pakwagen.jpg
От і виникла ідея - навіщо тягати цілий окремий вагон для службових осіб, якщо можна розмістити у локомотиві. Наскільки знаю, ідея виявилась не такою зручною, як це здавалось.
Щодо вагонів, то вони відомі мабуть кожному форумчанину. Один з різновидів виготовляло старе "Піко".
Pakwagen 2.jpg
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 6310
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1493 times
Been thanked: 3231 times
Контактна інформація:

Re: Интересные фото немецких ж.д.

Повідомлення Stinky »

Воно й зрозумило шо не зручною. Заминити повноцiнний вагон, з гальюном, камбузом, салоном i спочивальнею, на будку з лавкою. :)
Зображення
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 383
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 602 times
Been thanked: 675 times

Re: Интересные фото немецких ж.д.

Повідомлення glorg »

Да, Виктор прав, кабина на тендере не имеет никакого отношения к управлению, это замена бригадного вагона.
Предыстория вопроса такова: со временем постепенно уменьшалось использование багажных вагонов. По мере роста скоростей они теряли смысл. К слову сказать, сейчас в Германии багажники вымерли подчистую и встречаются только в музеях, в Чехии доживают свои дни (в экспрессах высших категорий они уже исчезли, в межрегиональных экспрессах остались и там от них никак не могут избавиться, это связано с укладом жизни в провинции). В пассажирских поездах багажные вагоны стали совмещать с пассажирскими, оставляя под багажное отделение только половину вагона, а со временем - и меньше, есть миксты из трех отделений). Но даже в этой части багажного вагона все еще было предусмотрено помещение для нужд бригады и рабочее место (и с исчезновением багажных вагонов бригаде стало несладко: вместо помещения с рабочим столом размером с купе у них теперь только ящичек для вещей в коридоре, и если в забитом поезде проводнику надо найти место, у него два варианта: или в вагоне-ресторане при кухне, или во второй кабине локомотива). В грузовых поездах бригадный вагон по той же причине становился менее употребимым, время бригады в рейсе сокращалось, часть функций по обслуживанию стали выполнять сотрудники станций, и со временем бригадный вагон превращался в то же, что и багажный в пассажирском поезде: пустое пространство с местом для нужд бригады, но уже без особого хозяйственного смысла. Соответственно, его решили убрать, и, поскольку совместить с половиной грузового вагона его невозможно, стали делать будки на тендерах как замену вагона. При этом уменьшался объем самого тендера, но это сочли некритичным. Управлять из такой кабины было невозможно, да и бессмысленно по большому счету: она в нескольких метрах от будки и видимость из нее не сильно лучше.

Ниже фотография внутренностей такой кабины. Увы, снято в помещении депо, да еще через стекло, а стекло по понятным причинам очень грязное, но, тем не менее, видно, что никаких органов управления там нет.
Вид в кабину тендера в направлении от будки через левую дверь
Вид в кабину тендера в направлении от будки через левую дверь
Аватар користувача
Hockenheim
Повідомлень: 440
З нами з: 26 вересня 2015, 16:45
Имя: Віталій
Звідки: Червоноград
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 405 times
Been thanked: 78 times

Re: Интересные фото немецких ж.д.

Повідомлення Hockenheim »

Думаю для чого можна застосувати модель такого тендера, потенційно снігочист, це ж німці. Але це здогадка, реальних фото я не бачив
Маю золоті руки, але не впевнений з якого місця :D
Аватар користувача
burbon
Супермодератор
Повідомлень: 1790
З нами з: 04 травня 2015, 09:29
Имя: Ігор
Звідки: Київ, Україна
Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуговування та оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G
Has thanked: 238 times
Been thanked: 957 times

Re: Интересные фото немецких ж.д.

Повідомлення burbon »

Хлопці, дякую що виправили мене. Досі не згадав звідки в мене була така впевненість стосовно часткового керуваня з кабіни кабінтендера :oops:
Лучше много раз по разу, чем ни разу много раз...
Andruha
Повідомлень: 39
З нами з: 24 жовтня 2024, 17:32
Имя: Andruha
Мой типоразмер: TT и немного HO
Has thanked: 29 times
Been thanked: 108 times

Re: Интересные фото немецких ж.д.

Повідомлення Andruha »

Здоровяк!!
Вкладення
Gabs-1811-876-1.jpg
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 383
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 602 times
Been thanked: 675 times

Re: Интересные фото немецких ж.д.

Повідомлення glorg »

Andruha писав:
25 лютого 2026, 22:17
Здоровяк!!
Кстати, он, скорее примечателен не тем, что длинный, а тем, что узкий - похоже на вагон для работы на маршрутах с паромной переправой.
Аватар користувача
Санёк-69
Повідомлень: 434
З нами з: 10 лютого 2017, 13:05
Имя: Александр
Звідки: Житомир
Мой типоразмер: НО/ТТ
Has thanked: 1370 times
Been thanked: 398 times

Re: Интересные фото немецких ж.д.

Повідомлення Санёк-69 »

Andruha писав:
25 лютого 2026, 22:17
Здоровяк!!
Реально здоровяк!
По буферам 21,7 м:

Gabs-1811-876-1 _b.jpg
Gabs-1811-876-1 _c.jpg
Sascha
Повідомлень: 303
З нами з: 07 листопада 2017, 22:42
Имя: Олександр
Звідки: Київ
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 899 times
Been thanked: 587 times

Re: Интересные фото немецких ж.д.

Повідомлення Sascha »

glorg писав:
25 лютого 2026, 22:53
Andruha писав:
25 лютого 2026, 22:17
Здоровяк!!
Кстати, он, скорее примечателен не тем, что длинный, а тем, что узкий - похоже на вагон для работы на маршрутах с паромной переправой.
Тут всё намного проще. Вагоны этого типа не использовались на паромных переправах. Его "узкость" обусловлена большой длиной. Чем длиннее вагон, тем уже он должен быть для прохождения кривых без выхода за габарит
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 383
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 602 times
Been thanked: 675 times

Re: Интересные фото немецких ж.д.

Повідомлення glorg »

Sascha писав:
25 лютого 2026, 23:58
Его "узкость" обусловлена большой длиной. Чем длиннее вагон, тем уже он должен быть для прохождения кривых без выхода за габарит
На счет сферы применения не утсверждаю, этим типом никогда просто не интересовался, по поводу паромов, скорее, предположил с оглядкой на "паромные" вагоны предыдущих эпох, которые от остальных при такой же нагрузке на ось как раз и отличались увеличенной длиной и уменьшенной шириной.
Что же касается причины таких пропорций данного вагона - позвольте усомниться.
Вагон данного типа относится де-факто (стандарт введен позже, чем построена серия) к стандарту, описываемому UIC 571.2. Стандарт указывает габарит ПС 3150мм безотносително длины по осям сцепных устройств или межшкворневого расстояния, принятого (по уже существующей сконструкции) в 16,6м, за исключением ПС совместимого с английским габаритом, для которого принято 2700мм (также к исключениям относятся габариты Финляндии и Испании, но там широкая колея). Тот же стандарт предписывает учет уменьшения фактического габарита при вписывании длинного вагона в криыве, но для расстояния между шкворнями 20(!) метров предписывается всего лишь 360мм для "материкового" габарита. Т.е. ширина вагона с межшкворневым расстоянием 16,7м предполагается порядка 2950 мм. В данном же случае вагон всего имеет ширину 2620, что означает потерю более 30 см полезной ширины от габарита, предполагаемого стандартом, что для вагонов большой длины выливается в ощутимую потерю площади пола.
Против этого предположения также говорит подпадающий под стандарт UIC 571.3 (эта ревизия стандарта выпущена уже в 90-е годы, но кривые не настолько спрямились за те 20 лет) вагон со сдвижными стенами (Н, точнее, Habbillnss), имеющий при длине по буферам 23,6м ширину 3 метра, а также габарит пассажирского ПС типа UIC-X и UIC-Z, имеющий ширину 2825мм при длине 26.4 (кстати, в данном случае имеет место действительно сужение корпуса пассажирского вагона до 2,82 м, т.е. на 32 см ниже полного габарита 3150мм). Так что узость корпуса вагона, видимо, вызвана чем-то иным, нежели необходимость вписывания в кривые.

P.S. прошу прощения, аргументация довольно занудная, но коли в качестве аргументов используется стандарт, это, увы, практически неизбежно. Еще раз хочу акцентировать внимание, это просто предположение с оглядкой на известные мне другие факты, я не могу настаивать на его правильности, т.к. не являюсь специалистом в данной отрасли.
Відповісти

Повернутись до “Рухомий склад”