"Цинковая чума"

Технічні питання щодо моделей та девайсів для моделювання.
Або "як це влаштовано", "для чого потрібне", і взагалі, "що це таке?" :)
Аватар користувача
Muton
Повідомлень: 3885
З нами з: 11 травня 2015, 23:12
Имя: Вітя
Звідки: Київ
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 817 times
Been thanked: 883 times

"Цинковая чума"

Повідомлення Muton »

Приветствую всех.
Заинтересовался, насколько часто в нашем хобби встречается эта напасть. Читаешь форумы "автомобилистов", так складывается впечатление, что рассыпавшаяся в труху половина коллекции - это норма.
До недавнего времени был уверен, что "чума" поражает в основном старые изделия, вроде древнего "Марклина" 50-х годов. Ошибался. Фото из сети:
Зображення
"Роко".

Зображення
"Брава", паровоз BR 06. В сети не одна фотография именно с этой моделью.

Зображення
78-й "Фляйшманн".

Зображення
"Лилипут".
Еще один довольно новый "Лиль" :?

Зображення

А вы сталкивались с этим явлением? Мне пока везло - кроме колес от старого крана, ничего не рассыпалось. Но количество "чумных" фотографий у серийных фирм как-то не радует. Похоже, качество таки падает?
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 5922
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1041 times
Been thanked: 2143 times
Контактна інформація:

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Stinky »

Был электровоз от Роко 80х годов с полностью поеденой рамой.При этом прочность рамы
еще была в норме.Геометрия тоже.Но она вся в трещинах.Разобрал,зашкурил,покрыл
в несколько слоев масляной краской.При этом рама первые слои аж впитала внутрь себя.
Рама после окраса выглядела уже лучше.При этом хоть как то перекрыл доступ кислорода,
что по моему разумению,приостановит неизбежное разрушение.Так он дальше и жил. 8-)
Зображення
Аватар користувача
Njkz72
Повідомлень: 476
З нами з: 14 жовтня 2015, 12:19
Имя: Анатолий
Звідки: Николаев
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 230 times
Been thanked: 259 times

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Njkz72 »

У меня - колёса на вагонах, Пиковские и Фляйшмановские. Лечатся только заменой. И Фляйшмановский же старый BR78 - рама. Кстати, именно его несколько раз видел в нете с той же болезнью.
Из всех публикаций вывод один - остановить "цинковую чуму" невозможно, даже перекрыв доступ воздуха к сплаву.
Если цинковый сплав сделан с соблюдением технологии, пропорций и т.п., то срока давности для него нет. Ну а если схалтурил производитель, то и новая модель развалится.
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 5922
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1041 times
Been thanked: 2143 times
Контактна інформація:

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Stinky »

Njkz72 писав:У меня - колёса на вагонах, Пиковские и Фляйшмановские..
Сколько было старого Пико никогда не видел такого.Максимум соль выступала,но без разрушения.
Фляйш тем более. :?
Зображення
Аватар користувача
OldVik
Повідомлень: 251
З нами з: 27 січня 2016, 04:25
Имя: Виктор
Звідки: Одесса
Мой типоразмер: HO
Been thanked: 2 times

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення OldVik »

06й от Бравы...Я в шоке! Давно собираюсь прикупить его в коллекцию, однако теперь есть повод задуматья.....Альтернативы ему к сожалению нет, но и попасть на приличную сумму как то не по одесски :D
Аватар користувача
Muton
Повідомлень: 3885
З нами з: 11 травня 2015, 23:12
Имя: Вітя
Звідки: Київ
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 817 times
Been thanked: 883 times

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Muton »

Да,я бы задумался :? Похоже этой модели не повезло.
Аватар користувача
Njkz72
Повідомлень: 476
З нами з: 14 жовтня 2015, 12:19
Имя: Анатолий
Звідки: Николаев
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 230 times
Been thanked: 259 times

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Njkz72 »

Stinky писав:Сколько было старого Пико никогда не видел такого.Максимум соль выступала,но без разрушения.
Фляйш тем более. :?
Вот, четырёхосная желтая цистерна MINOL:
P1170224.JPG
P1170225.JPG
Легко поломал колесо пальцами:
P1170226.JPG
Фляйшмановские давно выбросил, это были колёса от платформы с противовесами к 90-т крану:
P1160042.JPG
Причём сама платформа целая, без малейших признаков чумы.
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 5922
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1041 times
Been thanked: 2143 times
Контактна інформація:

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Stinky »

:shock: Убедительные фото пико колес.Ничесси. :o
Фляйшман кран и его железные братия у меня тоже были без намеков на чуму. :?
Зображення
Аватар користувача
Санёк-69
Повідомлень: 378
З нами з: 10 лютого 2017, 13:05
Имя: Александр
Звідки: Житомир
Мой типоразмер: НО/ТТ
Has thanked: 1043 times
Been thanked: 245 times

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Санёк-69 »

Не в тему конечно, но тоже неприятный момент.

Попались на eBay фото вагонов Фляйша (из набора 4898, 2001 г.в.), со слов продавца: "…долгое время стояли слишком близко к солнцу" (…waren wohl über längere Zeit zu nahe an der Sonne gestanden).

О деформации смоляных моделей под воздействием высоких температур слышал, но что бы такое случилось с заводскими пластиковыми моделями, вижу впервые :shock: :
d1.jpg
d2.jpg
d3.jpg
d4.jpg
d5.jpg
d6.jpg
via982
Повідомлень: 236
З нами з: 02 липня 2016, 12:58
Имя: Вячеслав
Звідки: Одесса
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 11 times
Been thanked: 149 times

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення via982 »

Слишком близко к Солнцу, в космос что-ли летали? :) Вместе с северокорейским космонавтом, который высадился на Солнце? :)
Аватар користувача
Timon
Повідомлень: 894
З нами з: 02 серпня 2015, 13:25
Имя: Артем
Звідки: Краматорск
Мой типоразмер: Z, N, HO
Has thanked: 206 times
Been thanked: 644 times
Контактна інформація:

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Timon »

Ну пластик он и в африке пластик. У смолы просто более низкая температуры плавления, у пластика повыше, но законы физики никто не отменял!
НЕудивительно!
https://mois-trains.com.ua/
@mois_trains.com.ua
Аватар користувача
Санёк-69
Повідомлень: 378
З нами з: 10 лютого 2017, 13:05
Имя: Александр
Звідки: Житомир
Мой типоразмер: НО/ТТ
Has thanked: 1043 times
Been thanked: 245 times

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Санёк-69 »

У меня как-то сознательно оставались машинки из полистирола (ГДРовские Шкоды 1/87) под отрытым солнцем на балконе, в очень сильную жару, и без последствий. Даже не представляю, что пришлось пережить этим вагонам.

К слову, о чуме автомоделей. Имеется один пострадавший экземпляр, превратившийся вот в такой луноход :) :
uaz.jpg
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 5922
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1041 times
Been thanked: 2143 times
Контактна інформація:

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Stinky »

Да, видел в свое время в киоске стартовый набор на витрине. И он весь оплыл как шоколад на солнце. ;)
Зображення
ivan
Повідомлень: 284
З нами з: 20 грудня 2019, 20:30
Имя: Иван
Звідки: Сходня
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 56 times
Been thanked: 85 times

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення ivan »

Timon писав:Ну пластик он и в африке пластик. У смолы просто более низкая температуры плавления, у пластика повыше, но законы физики никто не отменял!
НЕудивительно!
Артем, вот как раз у смолы очень высокая температура плавления. Я в отливки паяльником тыкал с силой - ничего нет, даже следа и потом уже у этих ЧС7-ых диоды спокойно паял прямо в корпусе.
С уважением,
Иван
Аватар користувача
Барбос
Повідомлень: 1724
З нами з: 20 березня 2016, 18:18
Имя: Саша
Звідки: Запорожье
Мой типоразмер: СЖД
Has thanked: 532 times
Been thanked: 516 times

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Барбос »

ivan писав:... вот как раз у смолы очень высокая температура плавления. Я в отливки паяльником тыкал с силой - ничего нет, даже следа и потом уже у этих ЧС7-ых диоды спокойно паял прямо в корпусе.....
поддержу это мнение.... но немного поправлю, всё это верно если речь идёт о "полиуретановом пластике" Axson и соизмеримых с ним... а не о "бабушкиной" бутылочке застывшего жира.... который иногда тоже называют "смолой"...

Я в процессе работы с корпусом из "полиуретанового пластика" честно сказать очень зауважал этот материал, обрабатывается он великолепно, и "визуально" удовлетворяет всем моим требованиям, да и придуман он и разработан уже вот в современное время, в эпоху уже цифровых методик в химии, поэтому это и возможно. Это новая веха наноматериалов!
Afess
Повідомлень: 1766
З нами з: 14 жовтня 2015, 17:50
Имя: Andrey
Звідки: Osnabrück, Deuschland
Мой типоразмер: H0, N
Has thanked: 6 times
Been thanked: 89 times

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Afess »

Санёк-69 писав: Даже не представляю, что пришлось пережить этим вагонам.
думаю что достаточно поставить на подоконник. стекло-то не однородное. Оно и будет как линза что на определенные участки фокусируется пучок света, вот и прогревается там сильно
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 5922
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1041 times
Been thanked: 2143 times
Контактна інформація:

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Stinky »

Ну от і я особисто зіткнувся віч-на-віч з чумою у старого Піко. :| Хоча цей виробник, можна вважати,
не помічений був у подібному неподобстві.
На знімках колісна пара, при цьому одне колесо померло, а друге продовжує жити у здоров'ї.
petuschki (3).JPG
petuschki (4).JPG
petuschki (5).JPG
Зображення
Captain
Повідомлень: 259
З нами з: 19 лютого 2021, 15:05
Имя: Игорь Анатольевич
Звідки: Київ
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 847 times
Been thanked: 523 times

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Captain »

Почивший в бозі Kleinmodellbahn теж іноді (точніше - досить часто) мав проблеми з рамами. У мене так розірвало корпус одного тепловоза їхнього виробництва. На паровозах проблема була вчасно помічена і вилікувана заміною фрезерованих рам з іншого матеріалу (дороге задоволення).
Ум человека ограничен, а глупость его - беспредельна.
Винт 757
Повідомлень: 478
З нами з: 11 лютого 2020, 19:33
Имя: Виталий
Звідки: Киев
Мой типоразмер: Мой размер ТТ
Has thanked: 93 times
Been thanked: 99 times

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення Винт 757 »

Попались на eBay фото вагонов Фляйша (из набора 4898, 2001 г.в.), со слов продавца: "…долгое время стояли

Прикольно поплили - готовий антураж на макет. діораму - ЖД аварія
PIKO_HO
Повідомлень: 306
З нами з: 20 вересня 2020, 18:14
Имя: Андрей
Звідки: Днепр
Мой типоразмер: НО, N
Has thanked: 554 times
Been thanked: 108 times

Re: "Цинковая чума"

Повідомлення PIKO_HO »

Stinky писав:
26 травня 2023, 02:39
Ну от і я особисто зіткнувся віч-на-віч з чумою у старого Піко. :| Хоча цей виробник, можна вважати,
не помічений був у подібному неподобстві.
На знімках колісна пара, при цьому одне колесо померло, а друге продовжує жити у здоров'ї.
petuschki (3).JPGpetuschki (4).JPGpetuschki (5).JPG
Як pikoшник на клітинному рівні, скажу, що поодинокі випадки з колесами, дійсно, траплялись. За інших виробників казать не буду, не мав досвіду. Їх можна після заміни пристосувати на горку металобрухту або на деповський вагон з брухтом. Я колись робив тупік на продаж та поза русами поклав таку річ. Получилось реалістично...
Вся наша жизнь-это прямая железная дорога.
Відповісти

Повернутись до “Питання щодо моделей”