Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Технічні питання щодо моделей та девайсів для моделювання.
Або "як це влаштовано", "для чого потрібне", і взагалі, "що це таке?" :)
Відповісти
Аватар користувача
Hockenheim
Повідомлень: 346
З нами з: 26 вересня 2015, 16:45
Имя: Віталій
Звідки: Червоноград
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 216 times
Been thanked: 29 times

Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Hockenheim »

Доброго вечора, панове. Маю v60 від Roco, дуже побитий, але сучасна модель, з маховиком, NEM шахти, динамічні зчіпки. Привід на одну колпару з бандажами. З мінусів - жахливий стан поручнів та підніжок. Замовляти запчастини не вмію і не планую, а вони ніби з капрону і клей їх не бере.
photo_5265027063742591491_y.jpg
photo_5265027063742591495_y.jpg
Побачив на сайті за кордоном 261 від фляйша, модель груба і доволі "топорна" на вигляд, без динамічних зчіпок, але привід на 2 колпари через шестерні, метал. По начинці дивився відео, що всередині широкий короткий мотор, впоперек, тобто про маховик і мови нема. З плюсів - це саме 261, вже після перейменування, тобто в мою колекцію вона підходить більше (зараз збираю рухомий склад DR i DB початку 80х).
зображення_2025-05-11_235037589.png
фляйш.jpeg
Чи є фляйш норм варіантом? Мої потреби це хороші ходові якості та простота обслуговування, надійність, правильна колірна схема і рівень деталювання хоча б старе роко. Ще питання по фляйшу чи в правильному масштабі модель (читав тут, що вони дуже "творчо" ставляться до розмірів моделей).
Востаннє редагувалось 12 травня 2025, 00:10 користувачем Hockenheim, всього редагувалось 2 разів.
Пилите, Шура, пилите. Они золотые.(с)"Золотой теленок"
Аватар користувача
Hockenheim
Повідомлень: 346
З нами з: 26 вересня 2015, 16:45
Имя: Віталій
Звідки: Червоноград
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 216 times
Been thanked: 29 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Hockenheim »

V60 був під 3 рейки, але я зняв лижу і повандалив плату, тепер нормально їздить по 2 рейках, колпари дозволяють.
Пилите, Шура, пилите. Они золотые.(с)"Золотой теленок"
mechanic
Повідомлень: 57
З нами з: 26 лютого 2018, 16:34
Имя: mechanic
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 3 times
Been thanked: 15 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення mechanic »

Hockenheim писав:
11 травня 2025, 23:54
Маю v60 від Roco, дуже побитий, але сучасна модель, з маховиком, , динамічні зчіпки. Привід
Це не сучасна модель, а досить давня, приблизно 90-ті роки минулого сторіччя. Вже тоді(і навіть ще раніше) локомотиви Роко були з NEM-шахтами та маховиками.
У Фляйша, крім дійсно древнього мотора буде проблема ще й з зчіпками. Оті "недоразумєнія" з гаками зчіпляються тільки з такими ж. І по висоті розташовані набагато вище, ніж зчіпки на моделях інших виробників.
Аватар користувача
Hockenheim
Повідомлень: 346
З нами з: 26 вересня 2015, 16:45
Имя: Віталій
Звідки: Червоноград
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 216 times
Been thanked: 29 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Hockenheim »

mechanic писав:
12 травня 2025, 13:57
Hockenheim писав:
11 травня 2025, 23:54
Маю v60 від Roco, дуже побитий, але сучасна модель, з маховиком, , динамічні зчіпки. Привід
Це не сучасна модель, а досить давня, приблизно 90-ті роки минулого сторіччя. Вже тоді(і навіть ще раніше) локомотиви Роко були з NEM-шахтами та маховиками.
У Фляйша, крім дійсно древнього мотора буде проблема ще й з зчіпками. Оті "недоразумєнія" з гаками зчіпляються тільки з такими ж. І по висоті розташовані набагато вище, ніж зчіпки на моделях інших виробників.
На свій фляйш 80й паровоз я поставив піко зчіпки без особливих проблем (довгий болт і гайка, як кріплення зчіпок/візків в 110/180го), тут теж щось придумаю.
Пилите, Шура, пилите. Они золотые.(с)"Золотой теленок"
Savenko
Повідомлень: 163
З нами з: 17 жовтня 2019, 15:34
Имя: oleksandr.savenko
Мой типоразмер: H0, H0e
Has thanked: 107 times
Been thanked: 102 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Savenko »

Чи можна каталожний номер моделі від Roco? Попорпаюсь у них на сайті чи хоча б в теорії можна замовити у низ запчастини. Можливо питання замовлення відсохне саме по собі.
Аватар користувача
Hockenheim
Повідомлень: 346
З нами з: 26 вересня 2015, 16:45
Имя: Віталій
Звідки: Червоноград
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 216 times
Been thanked: 29 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Hockenheim »

Savenko писав:
14 травня 2025, 08:05
Чи можна каталожний номер моделі від Roco? Попорпаюсь у них на сайті чи хоча б в теорії можна замовити у низ запчастини. Можливо питання замовлення відсохне саме по собі.
На коробці пише 63421, але коробка від лока 5 епохи
А на паперовій наліпці і пінопластовому ложі пише номер 43620
Пилите, Шура, пилите. Они золотые.(с)"Золотой теленок"
Savenko
Повідомлень: 163
З нами з: 17 жовтня 2019, 15:34
Имя: oleksandr.savenko
Мой типоразмер: H0, H0e
Has thanked: 107 times
Been thanked: 102 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Savenko »

На сайті Roco даний артикул локомотива присутній. В цьому PDF файлі можна глянути артикули деталей: https://www.roco.cc/static/frontend/Cas ... 0_9168.pdf, далі, вбивши в віконечко
:https://www.roco.cc/rde/ersatzteile?et=95718 необхідний артикул, можна глянути чи доступна вона до замовлення.

Також у PDF файлі є ціни деталей, вказані в євро. Відповідно можна оцінити вартість ремонту. Доставка по Німеччині буде десь 7 євро.

Я спробував подивитись артикул 95718 (деталі кабіни) - недоступий до замовлення (nicht lieferbar)
mechanic
Повідомлень: 57
З нами з: 26 лютого 2018, 16:34
Имя: mechanic
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 3 times
Been thanked: 15 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення mechanic »

В Україні є людина, яка возить запчастини до Роко. Ціна, вже тут, така сама, як на сайті Роко. Тільки б запчастини були в наявності у Роко.
Аватар користувача
Hockenheim
Повідомлень: 346
З нами з: 26 вересня 2015, 16:45
Имя: Віталій
Звідки: Червоноград
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 216 times
Been thanked: 29 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Hockenheim »

mechanic писав:
15 травня 2025, 12:02
В Україні є людина, яка возить запчастини до Роко. Ціна, вже тут, така сама, як на сайті Роко. Тільки б запчастини були в наявності у Роко.
Дякую вам, але сумніваюся, що буду сам тим цікавитися і шукати, якщо той Фляйш мене задовольнить, то цей 60й я виставлю на продаж і передам турботи новому власнику.
Пилите, Шура, пилите. Они золотые.(с)"Золотой теленок"
Аватар користувача
Muton
Повідомлень: 3958
З нами з: 11 травня 2015, 23:12
Имя: Вітя
Звідки: Київ
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 993 times
Been thanked: 1108 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Muton »

У мене 261-й від "Фляйшман". Проста та міцна модель. Є плавний хід, впевнений токоз'єм. Але треба шукати в гарному стані. Бо якщо затерте покриття коліс та ушатана брудна механіка - хід буде відповідний...
Аватар користувача
Muton
Повідомлень: 3958
З нами з: 11 травня 2015, 23:12
Имя: Вітя
Звідки: Київ
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 993 times
Been thanked: 1108 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Muton »

Не було можливості зафільмувати відразу, виправляюсь... ось як їздить старий "Фляйш" по стрілках. Для порівняння ще 60-й від нового "Піко" та 89.0 від "Фляйшу". Результат був трохи неочікуваний...
Аватар користувача
Hockenheim
Повідомлень: 346
З нами з: 26 вересня 2015, 16:45
Имя: Віталій
Звідки: Червоноград
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 216 times
Been thanked: 29 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Hockenheim »

Дуже дякую, Вікторе! Цікаво, мені здається, що піко підвисає на стрілках, а Фляйш і 89й їдуть впевнено. 60й ДР прикольна машина, серйозно виглядає, але мені 60й ДБ більш мальовничий, "мультяшний"
Пилите, Шура, пилите. Они золотые.(с)"Золотой теленок"
Аватар користувача
Hockenheim
Повідомлень: 346
З нами з: 26 вересня 2015, 16:45
Имя: Віталій
Звідки: Червоноград
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 216 times
Been thanked: 29 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Hockenheim »

Нарешті отримав фляйш і ось маленьке порівняння.
photo_5406822050355606763_y.jpeg
photo_5406822050355606762_y.jpeg
photo_5406822050355606761_y.jpeg
photo_5406822050355606760_y.jpeg
photo_5406822050355606759_y.jpeg
Фляйш виглядає суб'єктивно приємно, хоча є спрощення (деталі відлиті з корпусом, на ходовій відлиті групками, а не окремо як на роко, завелика кабіна, зайнята мотором, зашироке моторне відділення, завелика відстань між колісними парами, завеликі ліхтарі, відсутність імітації гальм).
Роко точніший, динамічні зчіпки, маховик, обрезинена приводна колпара, чиста кабіна. Але поки я його не розрухав їздив з незначними "залипаннями".
Поганяв поки по п-профілю
https://youtu.be/uj7dZOZKMwg
Фляйш і без маховика їде дуже плавно і приємно, повільніше.
Роко їде різкіше і трохи швидше.
В "боданні", коли я дивився хто кого буде штовхати фляйш "фліфує" на місці, але роко посунути його не може.

Висновок - я залишаю в себе фляйш, роко виставлю на продаж. Перед тим може хіба спробую зробити силіконову форму з імітацією гальм роко, щоб зробити копії для фляйша.
Пилите, Шура, пилите. Они золотые.(с)"Золотой теленок"
Аватар користувача
Санёк-69
Повідомлень: 412
З нами з: 10 лютого 2017, 13:05
Имя: Александр
Звідки: Житомир
Мой типоразмер: НО/ТТ
Has thanked: 1269 times
Been thanked: 357 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Санёк-69 »

Hockenheim писав:
29 червня 2025, 11:05
Нарешті отримав фляйш …

На этой модели со сцепками не придётся особо мудрить, т.к. штатные крюки можно заменить стандартными сцепками Fleischmann 6516 (Profi) или Fleischmann 6523 (накидная петля):


Fleischmann 6516 - 6523.jpg


А то, что нет динамического механизма, - не беда. Если следующий за локомотивом вагон будет с динамическим механизмом, то этот тандем без проблем пройдёт любые повороты.

У меня на тендере Р8 (без динамического механизма) штатно стояли крюки, заменил их на сцепки 6516 (Profi), и с вагонами с динамикой он проходит даже радиус 342,5мм.

Есть ещё NEM-адаптеры Fleischmann 384001/00384001 под любые сцепки, но у нас это большая экзотика

Fleischmann 384001_00384001.jpg
Fleischmann 384001_00384001.jpg (27.48 Кіб) Переглянуто 155 разів
Аватар користувача
Hockenheim
Повідомлень: 346
З нами з: 26 вересня 2015, 16:45
Имя: Віталій
Звідки: Червоноград
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 216 times
Been thanked: 29 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Hockenheim »

Дуже дякую вам за відповідь, може замовлю фірмУ, а може сам щось спробую придумати з наявних зчіпок. В будь-якому випадку дякую вам за точну "наводку" по деталях, може й куплю.
Пилите, Шура, пилите. Они золотые.(с)"Золотой теленок"
Аватар користувача
Санёк-69
Повідомлень: 412
З нами з: 10 лютого 2017, 13:05
Имя: Александр
Звідки: Житомир
Мой типоразмер: НО/ТТ
Has thanked: 1269 times
Been thanked: 357 times

Re: Вибір між v60 Roco і 261 Fleischmann h0

Повідомлення Санёк-69 »

Посмотрел что где у нас имеется, вот, на skylots есть 6516:
https://skylots.org/6596234387/Zapchast ... MANN+21041
Відповісти

Повернутись до “Питання щодо моделей”