2ТЭ109
- Muton
- Повідомлень: 3879
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 795 times
- Been thanked: 865 times
2ТЭ109
Всех с наступившим Новым годом!
Буквально за неделю до праздника ЮрСаныч передал мне замечательный материал для запила - свой неоконченный ТЭ109. На мое везение, модель явно не вписывалась в ту эпоху, которую моделирует Саныч. Напомню, что кузов тепловоза - это склейка от Revell. Я планировал приобрести аналогичную, набор для самостоятельной сборки явно хороший вариант для переделки. Но в итоге мне досталась не просто склейка, а еще и ходовая часть к ней. Чему я очень рад. Но что еще важнее - получил музу! Несмотря на нестандартно тяжелое (по работе) окончание года, находил полчаса-час в сутки чтобы попилить. О чем собственно и будет данная тема.
Прототип
Традиционно начну тему с прототипа. Однако в этот раз особо много написать не получится. В сети немного информации, да и в книге Виталия Ракова про машину буквально один абзац. В чем сходятся все источники - 2ТЭ109 был экспериментальным, для проведения сравнительных испытаний с другими тепловозами. Например, его "конкурентом" был харьковский 2ТЭ40, на котором стоял новый V-образный четырехтактный дизель Д70. Вместе с односекционными ТЭ109, "луганками" (2ТЭ10л) и "Украиной - 2" (2ТЭ40) двойные "Люси" поступили в молдавское депо Бельцы на сравнительные тесты. Как пишет Виталий Раков, "они расходовали меньше топлива по сравнению с тепловозами 2ТЭ10Л примерно на 14%. Используя опыт создания и эксплуатации тепловозов ТЭ109, Ворошиловградский завод внес в их конструкцию ряд усовершенствований, строил их в дальнейшем для колеи 1435 мм. Опытные же тепловозы ТЭ109 использовались на хозяйственной работе". Как и М62-1, одной секции 2ТЭ109 повезло: дожила до музея. Собственно, на этом о прототипе все. Возможно, кто-то из форумчан захочет дополнить, буду очень рад.
Модель
Как упоминал выше, "базой" для переделки служит Br 130 от Revell. Несмотря на близкое родство, при более внимательном рассмотрении становится понятно, что по кузову есть весьма много отличий. Постараюсь их описать по порядку, с картинками.
Итак, первое, что бросается в глаза - другие гофры. На 130-м их много, и тонких. На 2ТЭ109 мало, и толстые В общем, гофрирование полностью удаляю, шпаклюю царапины и клею новые гофры. Второй очевидный момент - переходная кабина. Продолжение следует...
Буквально за неделю до праздника ЮрСаныч передал мне замечательный материал для запила - свой неоконченный ТЭ109. На мое везение, модель явно не вписывалась в ту эпоху, которую моделирует Саныч. Напомню, что кузов тепловоза - это склейка от Revell. Я планировал приобрести аналогичную, набор для самостоятельной сборки явно хороший вариант для переделки. Но в итоге мне досталась не просто склейка, а еще и ходовая часть к ней. Чему я очень рад. Но что еще важнее - получил музу! Несмотря на нестандартно тяжелое (по работе) окончание года, находил полчаса-час в сутки чтобы попилить. О чем собственно и будет данная тема.
Прототип
Традиционно начну тему с прототипа. Однако в этот раз особо много написать не получится. В сети немного информации, да и в книге Виталия Ракова про машину буквально один абзац. В чем сходятся все источники - 2ТЭ109 был экспериментальным, для проведения сравнительных испытаний с другими тепловозами. Например, его "конкурентом" был харьковский 2ТЭ40, на котором стоял новый V-образный четырехтактный дизель Д70. Вместе с односекционными ТЭ109, "луганками" (2ТЭ10л) и "Украиной - 2" (2ТЭ40) двойные "Люси" поступили в молдавское депо Бельцы на сравнительные тесты. Как пишет Виталий Раков, "они расходовали меньше топлива по сравнению с тепловозами 2ТЭ10Л примерно на 14%. Используя опыт создания и эксплуатации тепловозов ТЭ109, Ворошиловградский завод внес в их конструкцию ряд усовершенствований, строил их в дальнейшем для колеи 1435 мм. Опытные же тепловозы ТЭ109 использовались на хозяйственной работе". Как и М62-1, одной секции 2ТЭ109 повезло: дожила до музея. Собственно, на этом о прототипе все. Возможно, кто-то из форумчан захочет дополнить, буду очень рад.
Модель
Как упоминал выше, "базой" для переделки служит Br 130 от Revell. Несмотря на близкое родство, при более внимательном рассмотрении становится понятно, что по кузову есть весьма много отличий. Постараюсь их описать по порядку, с картинками.
Итак, первое, что бросается в глаза - другие гофры. На 130-м их много, и тонких. На 2ТЭ109 мало, и толстые В общем, гофрирование полностью удаляю, шпаклюю царапины и клею новые гофры. Второй очевидный момент - переходная кабина. Продолжение следует...
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3180
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1143 times
- Been thanked: 406 times
Re: 2ТЭ109
Однозначно жду продолжения!
Весьма впечатлило решение с переходом - оригинально и внешний вид не испортило. Ведь были же в СССР талантливые инженеры-дизайнеры
Весьма впечатлило решение с переходом - оригинально и внешний вид не испортило. Ведь были же в СССР талантливые инженеры-дизайнеры
- youdmit
- Повідомлень: 3045
- З нами з: 30 липня 2015, 01:48
- Имя: ЮрСанич
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: H0, H0e
- Has thanked: 1430 times
- Been thanked: 2591 times
Re: 2ТЭ109
Нормальный старт, ВиктОр!
Может в этот раз локомотиву повезёт больше. У меня он стоял без внимания с мая 2014. Наверное пора уже вернуть к полноценной жизни. Удачи!
Может в этот раз локомотиву повезёт больше. У меня он стоял без внимания с мая 2014. Наверное пора уже вернуть к полноценной жизни. Удачи!
Я сотый раз, опять начну сначала... (А.Макаревич)
- Muton
- Повідомлень: 3879
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 795 times
- Been thanked: 865 times
Re: 2ТЭ109
Вова, ЮрСаныч, Олег - спасибо! Буду стараться!
Пока что вожусь с крышей. Внимательное рассмотрение фотографий показало, что расположение решеток на скатах крыши не такое, как на 130-х. Также нет реостатного тормоза и его вентиляторов. Отсутствует глушитель. Честно говоря, даже приуныл слегка... думал оставить как есть. Но выручил Stinky, у которого были детали крыши из аналогичного набора Revell. Решился на перепил. На фото видно, что вентиляторы реостатного тормоза сточил, а решетки по бокам от них - зашпаклевал. Затем установил заранее приготовленные элементы.
Пока что вожусь с крышей. Внимательное рассмотрение фотографий показало, что расположение решеток на скатах крыши не такое, как на 130-х. Также нет реостатного тормоза и его вентиляторов. Отсутствует глушитель. Честно говоря, даже приуныл слегка... думал оставить как есть. Но выручил Stinky, у которого были детали крыши из аналогичного набора Revell. Решился на перепил. На фото видно, что вентиляторы реостатного тормоза сточил, а решетки по бокам от них - зашпаклевал. Затем установил заранее приготовленные элементы.
Вов, аналогичное решение было заложено в ТЭП60. Помимо выпущенных из завода 2ТЭП60, были случаи, что одиночные машины объединяли в двойную.vover писав: Весьма впечатлило решение с переходом - оригинально и внешний вид не испортило. Ведь были же в СССР талантливые инженеры-дизайнеры
-
- Повідомлень: 1766
- З нами з: 14 жовтня 2015, 17:50
- Имя: Andrey
- Звідки: Osnabrück, Deuschland
- Мой типоразмер: H0, N
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 89 times
Re: 2ТЭ109
то есть элементарная переделка в депо превращали обычные "одиночки" в "сплотки" с переходным суфле?Muton писав: Вов, аналогичное решение было заложено в ТЭП60. Помимо выпущенных из завода 2ТЭП60, были случаи, что одиночные машины объединяли в двойную.
tep60-138.jpg
71566.jpg
интересное решение, интересная моделька
-
- Повідомлень: 508
- З нами з: 11 березня 2016, 12:43
- Имя: Артем
- Мой типоразмер: Масштабы King size - Spur-I - 1:32, т.н. "Единичка"
+ Масштаб Н0 - 1:87. - Been thanked: 30 times
- Контактна інформація:
Re: 2ТЭ109
По 2тэп60,
с завода выпускалось низкое суфле, потом ряд этих же двойных проходили ремонт с установкой суфле где не надо было проходить на корачках. На БЧ из спарок делали одиночки, наоборот небыло.
с завода выпускалось низкое суфле, потом ряд этих же двойных проходили ремонт с установкой суфле где не надо было проходить на корачках. На БЧ из спарок делали одиночки, наоборот небыло.
- Muton
- Повідомлень: 3879
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 795 times
- Been thanked: 865 times
Re: 2ТЭ109
Артем, мне попадалось в сети другое. Но спорить не буду, ведь ориентируюсь лишь на опубликованное, а оно не всегда верно.Артем Д писав: наоборот небыло.
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 5902
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1015 times
- Been thanked: 2104 times
- Контактна інформація:
- fonzenger
- Повідомлень: 310
- З нами з: 15 серпня 2015, 08:59
- Имя: fonzenger Юрий
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: HO
- Контактна інформація:
Re: 2ТЭ109
Все прозаичней, и талантливые инженеры-дизайнеры тут не причем. Просто в совке не было технологий изготовления стекла "триплекс" такого размера и формы. По этому стекла на ТЭП60 делались из пластика толщиной 12мм. При больших размерах пластик "вело" , и сделали не два лобовых стекла а три. Но даже при меньших размерах пластиковые стекла гнулись, вылазили из пазов, мутнели и сильно царапались.vover писав:Весьма впечатлило решение с переходом - оригинально и внешний вид не испортило. Ведь были же в СССР талантливые инженеры-дизайнеры
Полностью наладить производство стекол "триплекс" в совке смогли наладить только к средине 70-х. Этим занимался единственный!! в совке Борский стекольный завод.
К слову Форд на свои машины "триплекс" начал ставить с 1923 года!!
О "талантливости" инженеров можно судить по тому как сделали переходное суфле на 2ТЭП60. Казалось бы из за среднего стекла вот же вам готовая дверь... Но нет надо было сделать переход в половину высоты, что бы бригада чуть ли не на карачках переползала из секции в секцию. Представьте как это это удобно на скорости 120 км ч.
Некоторые дизайнерские решения возникали от отсталости технологий, хотя в итоге получился красивейший и неповторимый дизайн 60-го тапка)
Слава Україні!
- Muton
- Повідомлень: 3879
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 795 times
- Been thanked: 865 times
Re: 2ТЭ109
Артем, Вы все-таки заставили напрячь память и найти, где же я читал про "наборот". Оказалось, что в "Локотрансе", №10, за 2010 год. Автор статьи Иван Никончук. Страница 29. Сделал скриншоты: Возможно, Иван ошибся и у Вас другая информация. Буду благодарен, если озвучите.Артем Д писав:из спарок делали одиночки, наоборот небыло.
- fonzenger
- Повідомлень: 310
- З нами з: 15 серпня 2015, 08:59
- Имя: fonzenger Юрий
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: HO
- Контактна інформація:
Re: 2ТЭ109
Вопрос по 2ТЭ109, есть где то фото его межсекционного перехода? На тех фото что есть видно что после переделки в односекционные машины, дверь убрали и проем просто зашили.
Слава Україні!
- Muton
- Повідомлень: 3879
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 795 times
- Been thanked: 865 times
Re: 2ТЭ109
Юра, нету. По крайней мере, не нашел В любом случае буду делать одну секцию. Они все-таки в основном так эксплуатировались. Да и зачем такая "колбаса" на полкеfonzenger писав:Вопрос по 2ТЭ109, есть где то фото его межсекционного перехода? На тех фото что есть видно что после переделки в односекционные машины, дверь убрали и проем просто зашили.
- fonzenger
- Повідомлень: 310
- З нами з: 15 серпня 2015, 08:59
- Имя: fonzenger Юрий
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: HO
- Контактна інформація:
Re: 2ТЭ109
Витя, в твоем случае я понял что одна секция. Просто любопытно как там было сделано с учетом такой формы кабины. Знаю что ты всегда много роешь в инете по теме того что делаешь, думал мож где и проскакивала фотка...Muton писав: По крайней мере, не нашел В любом случае буду делать одну секцию. Они все-таки в основном так эксплуатировались. Да и зачем такая "колбаса" на полке
Слава Україні!
-
- Повідомлень: 508
- З нами з: 11 березня 2016, 12:43
- Имя: Артем
- Мой типоразмер: Масштабы King size - Spur-I - 1:32, т.н. "Единичка"
+ Масштаб Н0 - 1:87. - Been thanked: 30 times
- Контактна інформація:
Re: 2ТЭ109
Занятно но таки да - на Полтавском ТРЗ из тепловозов ТЭП60 собирали спарки с 1989 г.по 92й;) и накой их лепили... с № 2ТЭП60-0664 по 2ТЭП60-0683.
Серийных 153 машины .
по 2ТЭ109 ток такое представление о суфле видел...
Серийных 153 машины .
по 2ТЭ109 ток такое представление о суфле видел...
- Muton
- Повідомлень: 3879
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 795 times
- Been thanked: 865 times
Re: 2ТЭ109
2М62 там же в одиночки переделывали, с установкой второй кабины... но это уже другая история Вообще много интересного на фотографиях попадается... Например, двухосный крытый посреди грузового поезда в 80-е годы (хотя на соседнем форуме говорили, что такого не бывает).Артем Д писав:Занятно но таки да - на Полтавском ТРЗ из тепловозов ТЭП60 собирали спарки с 1989 г.по 92й;) и накой их лепили... с № 2ТЭП60-0664 по 2ТЭП60-0683. Серийных 153 машины .
И наконец по теме. Занят по работе, потому продвижение небольшое, но есть. Прорезал окошко под номер и расточил боковые окна кабины машинистов. Забавно, что у этой "люси" лобовые стекла уже небольшие, как у 132-й серии. Хотя вроде как с завода были крупнее Вот, скомпоновал фото вроде как той же секции (по крайней мере, одного тепловоза 002). Почему с машиной произошла такая метаморфоза - непонятно. Может "обкатывали" на ней новую "лобовуху" В общем, запил продолжается...
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3180
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1143 times
- Been thanked: 406 times
Re: 2ТЭ109
Вить, зашпаклюй шов между мордой и боковинами кузова. Ато жалко, если такая работа будет подпорчена после покраски
- Muton
- Повідомлень: 3879
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 795 times
- Been thanked: 865 times
Re: 2ТЭ109
Вов, спасибо! Но там все сложнее. Это ведь склейка, стендовая, и швов немало. Не рассчитана на снятие/одевание кузова с ходовой (т.е. раздвигание бортов). Расходится в местах склейки... Да и во время доработок регулярно хрустит склеенными местами Потому на данном этапе шпаклевать бессмысленно, потому что работу над укреплением кузова только начал. Начал пока со швов "крыша/борта". Клею полоски из тонкого (0,5 мм) полистирола. В нескольких местах достаточно, чтобы борт перестал отходить. Аналогичным образом скреплю и "мордаху".vover писав:Вить, зашпаклюй шов между мордой и боковинами кузова. Ато жалко, если такая работа будет подпорчена после покраски
- artem_b
- Повідомлень: 361
- З нами з: 27 лютого 2017, 17:44
- Имя: Artem
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: TT
- Has thanked: 95 times
- Been thanked: 215 times
Re: 2ТЭ109
Витя, отличное начало! Все должно получиться как надо. На всякий случай, вот пара ссылок:
- аналогичная переделка "склейки" в 2ТЭ109:
http://scaletrainsclub.com/board/viewto ... 2%D1%8D109
- тема по прототипу с обсуждением:
http://scaletrainsclub.com/board/viewto ... =43&t=2061
Насчет прототипа. Насколько я понимаю, гнутые "стекла" изначально были не стеклами, а пластиком, который позже заменили на настоящие плоские стекла. Сами тепловозы ТЭ109/2ТЭ109 были новым этапом в развитии дизельных локомотивов в СССР, поскольку на них ставились четырехтактные дизели, передача переменно-постоянного тока и бесчелюстные тележки. После испытаний, из 2ТЭ109 получился 2ТЭ116 (из-за отсутствия второй кабины и большего габарита секции получились короче), который должен был стать заменой серии 2ТЭ10Л, но так по сути и не стал из-за разных причин. 2ТЭ109 больше не строились, а ТЭ109 в несколько доработанном виде массово поставлялся на экспорт.
Насчет 2ТЭП60 знаю, что низкое суфле ставилось на заводе (почему оно именно низкое - не знаю), а высокое ставили при переделках на ТРЗ.
- аналогичная переделка "склейки" в 2ТЭ109:
http://scaletrainsclub.com/board/viewto ... 2%D1%8D109
- тема по прототипу с обсуждением:
http://scaletrainsclub.com/board/viewto ... =43&t=2061
Насчет прототипа. Насколько я понимаю, гнутые "стекла" изначально были не стеклами, а пластиком, который позже заменили на настоящие плоские стекла. Сами тепловозы ТЭ109/2ТЭ109 были новым этапом в развитии дизельных локомотивов в СССР, поскольку на них ставились четырехтактные дизели, передача переменно-постоянного тока и бесчелюстные тележки. После испытаний, из 2ТЭ109 получился 2ТЭ116 (из-за отсутствия второй кабины и большего габарита секции получились короче), который должен был стать заменой серии 2ТЭ10Л, но так по сути и не стал из-за разных причин. 2ТЭ109 больше не строились, а ТЭ109 в несколько доработанном виде массово поставлялся на экспорт.
Насчет 2ТЭП60 знаю, что низкое суфле ставилось на заводе (почему оно именно низкое - не знаю), а высокое ставили при переделках на ТРЗ.
- Muton
- Повідомлень: 3879
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 795 times
- Been thanked: 865 times
Re: 2ТЭ109
Артем, спасибо за ссылки! Одну из них (про прототип) от коры до коры изучил уже А вот тему с моделями не видел. Попадалось на другом форуме описание работы Ивана, который делал аналогичный лок. Шикарная по качеству исполнения работа. Единственное, чего я не понял - при таком внимании к мелочам человек не стал переделывать переходную кабину А ведь это очень характерная особенность именно 2ТЭ109...