ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
- Барбос
- Повідомлень: 1725
- З нами з: 20 березня 2016, 18:18
- Имя: Саша
- Звідки: Запорожье
- Мой типоразмер: СЖД
- Has thanked: 532 times
- Been thanked: 516 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
Зачистил от облоя и собрал вместе детальки метельничков.
Малюсенькие травлёные держатели для рычага расцепителя. Несмотря на такой микроразмер, работать с этой деталькой мне очень понравилось, согнулась она просто прекрасно, ровно и легко... и можно обойтись без спец инструмента... Всё вместе... Метельник, трубы отбойника, розетки жокс, и скоростемер...
трубы отбойника с виду очень хороши, но прочности у них конечно нет совсем, очень они хрупкие и торчащие, для ходовой модели никуда не годится ..., чево то нужно с ними делать, как то укреплять .. На этом, допокрасочную работу с кузовом считаю законченной, и тепловоз отправляется в Одесское Депо на покраску .
План окраски выбран классический, заводской, с элементами старения, как будто машина 7-10 лет в эксплуатации, что по датам приходится ориентировочно на начало 80-х годов...
(базовый цвет тепловоза с самым близким номером) Ну а я займусь подготовкой ходовой части, машинным отделением, и попытаюсь сделать прототипные поручни с шариками ..
Малюсенькие травлёные держатели для рычага расцепителя. Несмотря на такой микроразмер, работать с этой деталькой мне очень понравилось, согнулась она просто прекрасно, ровно и легко... и можно обойтись без спец инструмента... Всё вместе... Метельник, трубы отбойника, розетки жокс, и скоростемер...
трубы отбойника с виду очень хороши, но прочности у них конечно нет совсем, очень они хрупкие и торчащие, для ходовой модели никуда не годится ..., чево то нужно с ними делать, как то укреплять .. На этом, допокрасочную работу с кузовом считаю законченной, и тепловоз отправляется в Одесское Депо на покраску .
План окраски выбран классический, заводской, с элементами старения, как будто машина 7-10 лет в эксплуатации, что по датам приходится ориентировочно на начало 80-х годов...
(базовый цвет тепловоза с самым близким номером) Ну а я займусь подготовкой ходовой части, машинным отделением, и попытаюсь сделать прототипные поручни с шариками ..
- Барбос
- Повідомлень: 1725
- З нами з: 20 березня 2016, 18:18
- Имя: Саша
- Звідки: Запорожье
- Мой типоразмер: СЖД
- Has thanked: 532 times
- Been thanked: 516 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
Итак, упёрся я в очень сложный вопрос для меня, в стену можно сказать,... поручни!!! точнее держатели поручней, просто напросто круглые шарики в которые втыкается проволочка поручня, и ничего более...
Вопрос собственно вот в чём... , в оригинале он выглядит так...
Прекрасный ровный красивый шарик, который держит трубку поручня... В ките предлагается сделать "етот" поручень из плоской полоски травления, плоской, в которой напрочь нет никакого шарика
Я когда до них дошёл в процессе, и осознал, у меня появились слёзы на глазах..., это какая то "инверсия" поручня, и при этом она заняла так много места на плате травления..., которое теперь жалко, это ведь мои деньги ...
и как сделать из плоских уголков круглые, я к сожалению не знаю... Проблемму смог исправить ведущий мастер (Vl77), изготовив дополнительно собственные держатели поручней... Но это только на его моделях, а мне чево теперь делать то? ,
увидев такую красоту я теперь не могу сделать хуже, и тем более не могу спать спокойно зная что сделал хуже..., но он заплатил за них большие деньги, ювелирный заказ.. Я пока что не могу себе позволить ювелирку, поэтому прдётся делать кустарно, и напрягать своё техническое образование... Собственно вопрос, какой размер шариков смотрится лучше? и какой выбрать для прототипа поручня? ..
Вопрос собственно вот в чём... , в оригинале он выглядит так...
Прекрасный ровный красивый шарик, который держит трубку поручня... В ките предлагается сделать "етот" поручень из плоской полоски травления, плоской, в которой напрочь нет никакого шарика
Я когда до них дошёл в процессе, и осознал, у меня появились слёзы на глазах..., это какая то "инверсия" поручня, и при этом она заняла так много места на плате травления..., которое теперь жалко, это ведь мои деньги ...
и как сделать из плоских уголков круглые, я к сожалению не знаю... Проблемму смог исправить ведущий мастер (Vl77), изготовив дополнительно собственные держатели поручней... Но это только на его моделях, а мне чево теперь делать то? ,
увидев такую красоту я теперь не могу сделать хуже, и тем более не могу спать спокойно зная что сделал хуже..., но он заплатил за них большие деньги, ювелирный заказ.. Я пока что не могу себе позволить ювелирку, поэтому прдётся делать кустарно, и напрягать своё техническое образование... Собственно вопрос, какой размер шариков смотрится лучше? и какой выбрать для прототипа поручня? ..
- Leonid Popov
- Повідомлень: 956
- З нами з: 21 червня 2018, 16:06
- Имя: Leonid
- Звідки: Одеса
- Мой типоразмер: HO
- Has thanked: 793 times
- Been thanked: 1361 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
0.8 мм. Будет прочнее.
Коли на фото масштабну модель плутають зі справжньою - це рівень.
- Барбос
- Повідомлень: 1725
- З нами з: 20 березня 2016, 18:18
- Имя: Саша
- Звідки: Запорожье
- Мой типоразмер: СЖД
- Has thanked: 532 times
- Been thanked: 516 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
лучше бы там было сотня разных цифр для набора номера, в котором 2 и даже 3 цифры одинаковые, и разных шрифтов, масштабного и чуть увеличенного... вместо это этого Хлама... этих поручней...Barbosa_ писав:... и при этом она заняла так много места на плате травления..., которое теперь жалко, это ведь мои деньги ...
Собственно, в этом гневном посте, кроется ответ!
- производитель должен сделать в ките то, что не возможно сделать самому моделисту... цифры, гербы, надписи, и всё уникальное, а поручни которые заняли 40% платы травления можно и из проволочки согнуть за 4 копейки..., всё равно ведь они не копийные нифига, без шариков...RTM писав:ТЭП60 - пластик, травление, декаль, остекление...
- RTM
- Повідомлень: 206
- З нами з: 13 серпня 2015, 20:22
- Имя: RTModels
- Звідки: Кривий Ріг
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 62 times
- Been thanked: 203 times
- Контактна інформація:
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
На Roco моделях травлённые детали не смущают?Вместо шариков, размером в футбольный мяч, достаточно нанести точку густым клеем, для этого не надо напрягать техническое образование, а достаточно церковно-приходской школы.поручни которые заняли 40% платы травления можно и из проволочки согнуть за 4 копейки..., всё равно ведь они не копийные нифига, без шариков...
Цифры на травлении дублируют номера на декалях.
Не удивительно, что после таких оценок, у многих опускаются руки что-то делать.
rtmodels.com.ua
t.me/rtm_kits
facebook.com/rtmkits
instagram.com/rtm_kits
t.me/rtm_kits
facebook.com/rtmkits
instagram.com/rtm_kits
- Барбос
- Повідомлень: 1725
- З нами з: 20 березня 2016, 18:18
- Имя: Саша
- Звідки: Запорожье
- Мой типоразмер: СЖД
- Has thanked: 532 times
- Been thanked: 516 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
вариант наверняка живучий, на вашем образце получилось очень хорошо! я его тоже попробовал, но у меня не вышло , тут наверное очень важно каким именно клеем это сделать в каждом конкретном случае ..RTM писав:...Вместо шариков, размером в футбольный мяч, достаточно нанести точку густым клеем....
я и говорю, что цифр мало, цифровой набор должен по моему быть универсальным, и не привязанным к конкретным номерам.... 1250 вариантов номеров примерно есть у этого тепловоза... зачем их ограничивать то....RTM писав:...Цифры на травлении дублируют номера на декалях....
Абсолютно не согласен с этим утверждением! Считаю что моя тема "работает" как раз наоборот , в развитие и популяризацию моделей СЖД! и является консультативной, для потребителя и производителя китов и моделей... по крайней мере я преследую именно такую цель!RTM писав:...Не удивительно, что после таких оценок, у многих опускаются руки что-то делать...
- Барбос
- Повідомлень: 1725
- З нами з: 20 березня 2016, 18:18
- Имя: Саша
- Звідки: Запорожье
- Мой типоразмер: СЖД
- Has thanked: 532 times
- Been thanked: 516 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
не опустятся руки... а наоборот поднимутся! общая оценка этого кита в конце моей темы будет однозначно - ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ!RTM писав:...Не удивительно, что после таких оценок, у многих опускаются руки что-то делать....
Плюсы этого кита, и сам факт его наличия, намного значимее, чем моё некоторое ворчание по поводу "комплектации", которую хотелось бы несколько улучшить! с единственной целью, - сделать потрясающий продукт
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3182
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1151 times
- Been thanked: 409 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
Здесь прослеживается меседж, который был уже несколько раз озвучен другими коллегами и заключается он в следующем:
- КИТ сам по себе очень хорош, но травление НУЖДАЕТСЯ в существенной доработке. Тогда продукт будет вообще выше всяких похвал. Научитесь критику воспринимать правильно Если бы КИТ был плохой - его бы никто не брал. А пока что я вижу обратное - и это отлично! Так не предайте своих потребителей - пойдите на встречу
- КИТ сам по себе очень хорош, но травление НУЖДАЕТСЯ в существенной доработке. Тогда продукт будет вообще выше всяких похвал. Научитесь критику воспринимать правильно Если бы КИТ был плохой - его бы никто не брал. А пока что я вижу обратное - и это отлично! Так не предайте своих потребителей - пойдите на встречу
- RTM
- Повідомлень: 206
- З нами з: 13 серпня 2015, 20:22
- Имя: RTModels
- Звідки: Кривий Ріг
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 62 times
- Been thanked: 203 times
- Контактна інформація:
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
Сколько "потребителей" столько и пожеланий.У меня не получается сделать максимально приближённую к оригиналу модель и чтобы без переделок налазила на донора и была ударопрочной.Не получится в одной коробке дать комплект на все модификации и желательно в два раза дешевле.vover писав: Так не предайте своих потребителей - пойдите на встречу
rtmodels.com.ua
t.me/rtm_kits
facebook.com/rtmkits
instagram.com/rtm_kits
t.me/rtm_kits
facebook.com/rtmkits
instagram.com/rtm_kits
- Барбос
- Повідомлень: 1725
- З нами з: 20 березня 2016, 18:18
- Имя: Саша
- Звідки: Запорожье
- Мой типоразмер: СЖД
- Has thanked: 532 times
- Been thanked: 516 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
Наконец то у меня в голове сложился "ребус", было чувство с самого начала, что чево то забыли в наборе, что то очень важное ... я нашёл недостачу... сточная труба, да, да, тепловоз то магистральный
пункт 22 читаем в перечне... нехорошо получилось , профсоюз оформит жалобу на условия труда.... данная деталька не предусмотрена в ките...
пункт 22 читаем в перечне... нехорошо получилось , профсоюз оформит жалобу на условия труда.... данная деталька не предусмотрена в ките...
-
- Повідомлень: 549
- З нами з: 06 листопада 2016, 07:53
- Имя: Дмитрий
- Звідки: Запорожье
- Мой типоразмер: Н0,Н0е,TT.
- Has thanked: 225 times
- Been thanked: 198 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
Ты еще сток воды с коричневым содержимым сделай из этой трубы Весь макет будет "идентичен натуральному".
Вечно пьяный, вечно злой наш электрик поездной.
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3182
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1151 times
- Been thanked: 409 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
КИТ предусматривает модернизированный вакуумный сортирЗЭРЗ писав:Ты еще сток воды с коричневым содержимым сделай из этой трубы Весь макет будет "идентичен натуральному".
-
- Повідомлень: 284
- З нами з: 20 грудня 2019, 20:30
- Имя: Иван
- Звідки: Сходня
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 56 times
- Been thanked: 85 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
Ни в одном ките еще не было таких труб. На ТЭ3 их тоже надо делать, там наверное тоже от унитаза заметная труба с левой стороны перед холодильком. На готовых моделях - пассажирских вагонах, на ДР1 тоже сих труб не наблюдается.
С уважением,
Иван
С уважением,
Иван
-
- Повідомлень: 549
- З нами з: 06 листопада 2016, 07:53
- Имя: Дмитрий
- Звідки: Запорожье
- Мой типоразмер: Н0,Н0е,TT.
- Has thanked: 225 times
- Been thanked: 198 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
Иван, наверное производители решили не трогать интимную тему и фановые трубы не делать. Хотя в 2х осных немецких пассажирских вагонах в санузле сделана имитация умывальника и унитаза. При этом окно, как и положено, белое. ЗАЧЕМ было усложнять пресс-форму? Видно немцы тоже с юморком.
Вечно пьяный, вечно злой наш электрик поездной.
-
- Повідомлень: 284
- З нами з: 20 грудня 2019, 20:30
- Имя: Иван
- Звідки: Сходня
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 56 times
- Been thanked: 85 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
Дмитрий, тут наверное разное - где-то не замечают, где-то будет мешать ходовым качествам, так как трубы такие часто в районе тележек стоят. Тут важно сделать так, чтобы отклонению тележки не мешала, чтобы не хрупкая была, а то можно отломать, когда за тележку хвататься придется, чтобы ПС на рельсы поставить и т.д.
С уважением,
Иван
С уважением,
Иван
-
- Повідомлень: 549
- З нами з: 06 листопада 2016, 07:53
- Имя: Дмитрий
- Звідки: Запорожье
- Мой типоразмер: Н0,Н0е,TT.
- Has thanked: 225 times
- Been thanked: 198 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
Вы абсолютно правы! И мысли не было про то что эти трубы будут мешать поворачиваться тележкам.
Вечно пьяный, вечно злой наш электрик поездной.
- T-1000
- Повідомлень: 2614
- З нами з: 13 травня 2016, 23:55
- Имя: Вилен
- Звідки: Белополье
- Мой типоразмер: HO, H0
- Has thanked: 26 times
- Been thanked: 127 times
- Контактна інформація:
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
Взгляд с другой стороны.
Трубы слива не будут мешать если правильно сделать. Не забываем, что производителю нужно тоже уложится в бюджет и скажем так, делать одну пресс форму для телег дешевле чем две с разницей в трубу. РТМ все указал в описании к киту, было подробное обсуждение. Детали и мелкие элементы нужно доделывать ручками из метала. Так как это делают с марклами и тп. используя дополнения вейнард (поправьте если не правильно написал название, но думаю сути не меняет). Мне лично сильно мешают толщины стенок, но на данный вопрос ответ мы уже получали и понимаем, что сделано в угоду прочности.
Следует также заметить, что кит не презентуется как модель движимая, она больше просчитана на полку и то, что ее сделали с учетом возможности натянуть на другую модель или ходовую, делает только плюс.
И да не забываем, что часто модели покупают детям, которые точно не будут так возится как ... моделисты. Их задача собрать, покрасить и поставить на полочку. Ну и не забыть при этом получить удовольствие и хорошую память о детстве не за пк и телефоном, а о проведенном времени с родителями-друзьями.
"Эхо сливного бачка"
Когда то, когда мне совок был интересен, был такой товарищ тсс. запрещено произносить в данных стенах. Он делился со мною фотками советских моделей, сделанный даже не знаю кем, но для него. Вот одна из них, увы больше не сохранилось. Ибо осталась случайно, все, что касалось СССР и тепловозов, жестоко затер.
Трубы слива не будут мешать если правильно сделать. Не забываем, что производителю нужно тоже уложится в бюджет и скажем так, делать одну пресс форму для телег дешевле чем две с разницей в трубу. РТМ все указал в описании к киту, было подробное обсуждение. Детали и мелкие элементы нужно доделывать ручками из метала. Так как это делают с марклами и тп. используя дополнения вейнард (поправьте если не правильно написал название, но думаю сути не меняет). Мне лично сильно мешают толщины стенок, но на данный вопрос ответ мы уже получали и понимаем, что сделано в угоду прочности.
Следует также заметить, что кит не презентуется как модель движимая, она больше просчитана на полку и то, что ее сделали с учетом возможности натянуть на другую модель или ходовую, делает только плюс.
И да не забываем, что часто модели покупают детям, которые точно не будут так возится как ... моделисты. Их задача собрать, покрасить и поставить на полочку. Ну и не забыть при этом получить удовольствие и хорошую память о детстве не за пк и телефоном, а о проведенном времени с родителями-друзьями.
"Эхо сливного бачка"
Когда то, когда мне совок был интересен, был такой товарищ тсс. запрещено произносить в данных стенах. Он делился со мною фотками советских моделей, сделанный даже не знаю кем, но для него. Вот одна из них, увы больше не сохранилось. Ибо осталась случайно, все, что касалось СССР и тепловозов, жестоко затер.
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 5913
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1030 times
- Been thanked: 2132 times
- Контактна інформація:
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
Эммм...А к чему тут персонаж Воланд де Морт(наверное) и Пико чешская "Машка"?T-1000 писав:Когда то, когда мне совок был интересен, был такой товарищ тсс. запрещено произносить в данных стенах. Он делился со мною фотками советских моделей, сделанный даже не знаю кем, но для него. Вот одна из них, увы больше не сохранилось. Ибо осталась случайно, все, что касалось СССР и тепловозов, жестоко затер.
- Барбос
- Повідомлень: 1725
- З нами з: 20 березня 2016, 18:18
- Имя: Саша
- Звідки: Запорожье
- Мой типоразмер: СЖД
- Has thanked: 532 times
- Been thanked: 516 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
Боковины тележек.
Боковинки в наборе честно сказать меня впечатлили своей проработанностью и детализацией, имеют много навесных деталюшек, и вообще очень подробно сделаны .
Из неудобств, это то, что спроектированы они для сугубо стендового варианта сборки, и в моём случае нужно искать решение их крепежа к тележке.
Главный принцип - они должны быть самостоятельной деталью, и съёмными с тележки, для ремонта, покраски и прочих работ, как это и делают серийные производители.
Долго думал как сделать крепление для боковинок, хотелось хоть что то технологичное сделать, и наконец то попался мне на глаза тот самый материал... жестяной прямоугольник со старой платы роутера...
он идеально подошёл мне по ширине , имеет идеально ровные края, что избавило меня от очень непростой работы делать подобную деталь вручную...
вырезал в нём квадратные отверстия, и приклеил боковинки... Очень классно сделаны тормозные цилиндры, и выглядят прекрасно , и крепятся очень удобно в свои посадочные места, сделанные для каждого Потом добрался до детальки с тормозными колодками и тягами. Примеряя её на своё штатное место, стало ясно, что в ходовом варианте её установить не удастся, мешает токосъём, да и слишком близко колодки к колёсам получаются, они просто обломаются. Но вид внешний с тягами, существенно улучшается, поэтому мне захотелось их как то всё же установить..., я обточил их, откусил "лишнее", и приклеил примерно на свои места.... вышло вот так... ну и общий вид в сборе с тележкой... осталось ещё наклеить некоторую мелюзгу... Кстати, боковинки были немного поведённые, "бананы", пришлось их совсем немножко "поровнять", моим проверенным способом....
Боковинки в наборе честно сказать меня впечатлили своей проработанностью и детализацией, имеют много навесных деталюшек, и вообще очень подробно сделаны .
Из неудобств, это то, что спроектированы они для сугубо стендового варианта сборки, и в моём случае нужно искать решение их крепежа к тележке.
Главный принцип - они должны быть самостоятельной деталью, и съёмными с тележки, для ремонта, покраски и прочих работ, как это и делают серийные производители.
Долго думал как сделать крепление для боковинок, хотелось хоть что то технологичное сделать, и наконец то попался мне на глаза тот самый материал... жестяной прямоугольник со старой платы роутера...
он идеально подошёл мне по ширине , имеет идеально ровные края, что избавило меня от очень непростой работы делать подобную деталь вручную...
вырезал в нём квадратные отверстия, и приклеил боковинки... Очень классно сделаны тормозные цилиндры, и выглядят прекрасно , и крепятся очень удобно в свои посадочные места, сделанные для каждого Потом добрался до детальки с тормозными колодками и тягами. Примеряя её на своё штатное место, стало ясно, что в ходовом варианте её установить не удастся, мешает токосъём, да и слишком близко колодки к колёсам получаются, они просто обломаются. Но вид внешний с тягами, существенно улучшается, поэтому мне захотелось их как то всё же установить..., я обточил их, откусил "лишнее", и приклеил примерно на свои места.... вышло вот так... ну и общий вид в сборе с тележкой... осталось ещё наклеить некоторую мелюзгу... Кстати, боковинки были немного поведённые, "бананы", пришлось их совсем немножко "поровнять", моим проверенным способом....
- Leonid Popov
- Повідомлень: 956
- З нами з: 21 червня 2018, 16:06
- Имя: Leonid
- Звідки: Одеса
- Мой типоразмер: HO
- Has thanked: 793 times
- Been thanked: 1361 times
Re: ТЭП60. Подмосковный "медведь" в 1:87.
После очень неприятных проблем с адгезией грунта поначалу и их устранения кропотливым процессом смывания из щелей и закоулков, всё пошло нормально, но в силу своего непростого характера, очень неприятный осадок в душЕ конечно остался...
Все, кто красит смоляные модели, ОБЯЗАТЕЛЬНО почитайте следующую тему:
viewtopic.php?t=1638
Сейчас модель уже полным ходом на покраске.
Все, кто красит смоляные модели, ОБЯЗАТЕЛЬНО почитайте следующую тему:
viewtopic.php?t=1638
Сейчас модель уже полным ходом на покраске.
Коли на фото масштабну модель плутають зі справжньою - це рівень.