Жесть эксплуатации
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Жесть эксплуатации
Аналогичную тему когда то создавал на другом профильном форуме и подумал, что здесь тоже будет уместна подобная информация.
Вся нижеизложенная информация и фото исключительно из собственного опыта.
Итак,
Piko ICE3 TT (1:120) Пробег ориентировочно от 800 до 1000 часов. Бегал на макете "Первый Киевский вокзал". Полная профилактика модели каждые 200-250 часов (чистка с промывкой кинематики, замена смазки на новую, фирменную), для экономии времени замена двигателя вместо замены щеток, просто был под рукой
Результат: модель осталась в очень хорошем, работоспособном состоянии. Из видимого износа только колеса в месте касания токосъемных пластин. Глубина от 0,2 до 0,8! мм
Вся нижеизложенная информация и фото исключительно из собственного опыта.
Итак,
Piko ICE3 TT (1:120) Пробег ориентировочно от 800 до 1000 часов. Бегал на макете "Первый Киевский вокзал". Полная профилактика модели каждые 200-250 часов (чистка с промывкой кинематики, замена смазки на новую, фирменную), для экономии времени замена двигателя вместо замены щеток, просто был под рукой
Результат: модель осталась в очень хорошем, работоспособном состоянии. Из видимого износа только колеса в месте касания токосъемных пластин. Глубина от 0,2 до 0,8! мм
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Re: Жесть эксплуатации
Следующий пациент:
Roco BR232 "Ludmila"
Эксплуатация на макете "Х" около 4-х - 5-и месяцев. Предположительно без обслуживания (или с добавлением смазки без чистки и промывки) определить тяжело, но скорее первое.
Результат: модель не пригодна к дальнейшей эксплуатации! Износ всех штифтов на которых сидят шестерни. Люфт достиг критических размеров! шестерни начали выходить из зацепления Износ двигателя: щетки стерты, коллектор поврежден. Лопнули пластиковые концивики сопряжения с карданом на валах червяков.
К сожалению не смог найти фото первичного вскрытия, сделал фото деталей после тщательной очистки и мытья.
Roco BR232 "Ludmila"
Эксплуатация на макете "Х" около 4-х - 5-и месяцев. Предположительно без обслуживания (или с добавлением смазки без чистки и промывки) определить тяжело, но скорее первое.
Результат: модель не пригодна к дальнейшей эксплуатации! Износ всех штифтов на которых сидят шестерни. Люфт достиг критических размеров! шестерни начали выходить из зацепления Износ двигателя: щетки стерты, коллектор поврежден. Лопнули пластиковые концивики сопряжения с карданом на валах червяков.
К сожалению не смог найти фото первичного вскрытия, сделал фото деталей после тщательной очистки и мытья.
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Re: Жесть эксплуатации
Roco BR218
Тот же макет как и в предыдущем случаи с такими же условиями до полугода. После модель попала ко мне на профилактику. Была немного реанимирована. Были даны соответствующие рекомендации по эксплуатации и периодичности обслуживания. Рекомендации были проигнорированы Результат на фото:
P.S. Есть ощущения что модель все же пытались самостоятельно разбирать и смазывать. Уж я то знаю какую смазку я использую...
Тот же макет как и в предыдущем случаи с такими же условиями до полугода. После модель попала ко мне на профилактику. Была немного реанимирована. Были даны соответствующие рекомендации по эксплуатации и периодичности обслуживания. Рекомендации были проигнорированы Результат на фото:
P.S. Есть ощущения что модель все же пытались самостоятельно разбирать и смазывать. Уж я то знаю какую смазку я использую...
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Re: Жесть эксплуатации
На модели тепловоза V90 производителя Trix установлен двигатель (тип двигателя "полый ротор") фирмы MAXON (Швейцария) Двигатель так же как и модель имеют шикарные характеристики и исполнение. Локомотив имеет металлическую кинематику: шестерни из металла, подшипники скольжения на осях колесных пар и т.д. Но как оказалось все эти блага против износа имеют обратную сторону медали... Камнем в огород оказался камушек с хреново проклеенного не фирменного (разной фракции) балласта который попал между шестерен и заклинил кинематику. В результате перегрев двигателя и его выход из строя. От перегрева обмотка ротора "села" на магнит как термоусадка. В нормальном состоянии зазоры между корпусом-ротором-магнитом составляет 0,4-0,5мм. Были бы шестерни пластиковые скорее всего им бы просто шею свернуло и лок поехал дальше.
Уточню: модель эксплуатировалась на макете "Х" в автономном режиме без присмотра на DCC с декодером имеющим Back EMF (компенсацию нагрузки) и естественно когда обратили внимание что лок не едет, было уже поздно.
Уточню: модель эксплуатировалась на макете "Х" в автономном режиме без присмотра на DCC с декодером имеющим Back EMF (компенсацию нагрузки) и естественно когда обратили внимание что лок не едет, было уже поздно.
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
-
- Повідомлень: 20
- З нами з: 20 березня 2016, 16:19
- Имя: Сергій
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: H0
Re: Жесть эксплуатации
Готовий придбати лом від цієї моделі, якщо стане питання утилізації.burbon писав:Результат: модель не пригодна к дальнейшей эксплуатации! Износ всех штифтов на которых сидят шестерни
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 5931
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1052 times
- Been thanked: 2159 times
- Контактна інформація:
Re: Жесть эксплуатации
Что бы так накатать в домашних условиях надо несколько лет без перерыва.По часу в день.
Конечно на макете Х условия более суровые.
У самого в коллекции есть потерпевший лок от Пико.Который у бывшего владельца уперся в
тупик и дрифтовал сутки.Стер колеса.Шестерни и редуктор были в порядке.
Конечно на макете Х условия более суровые.
У самого в коллекции есть потерпевший лок от Пико.Который у бывшего владельца уперся в
тупик и дрифтовал сутки.Стер колеса.Шестерни и редуктор были в порядке.
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Re: Жесть эксплуатации
Давно не обновлял тему хотя за прошедшее время много интересных экземпляров попадалось. У меня как всегда: или делать или фотографировать. Но тут снова попала мне в руки модель которую я не мог проигнорить и сделал несколько фото.
Итак, всеми любимое и трижды хваленное Roco. В конкретном случаи BR132/ТЭ109. И как в старом анекдоте: "...ну а теперь будут фото"
без вскрытия при поверхностном осмотре может показаться, что все ОК, смазка вроде как красивая
скинув крышку редуктора и подняв ось лицезрим "начало конца" при вскрытии редуктора рисуется другая картина. Начался износ после полной разборки и перемывки визуализируется износ (начало разрушения) осей шестерен ну тут как всегда продукты износа быстро находят себе уютные места металлическая стружичка встрявшая в шестерню благополучно будет жрать сопрягаемые шестерни задубевшие резиновые бандажи это нормально для многих производителей
На приведенных фото практически не катанная модель, каталась очень мало и в этом я могу заверить. На вскидку пробег не превышает несколько часов.
Итак, всеми любимое и трижды хваленное Roco. В конкретном случаи BR132/ТЭ109. И как в старом анекдоте: "...ну а теперь будут фото"
без вскрытия при поверхностном осмотре может показаться, что все ОК, смазка вроде как красивая
скинув крышку редуктора и подняв ось лицезрим "начало конца" при вскрытии редуктора рисуется другая картина. Начался износ после полной разборки и перемывки визуализируется износ (начало разрушения) осей шестерен ну тут как всегда продукты износа быстро находят себе уютные места металлическая стружичка встрявшая в шестерню благополучно будет жрать сопрягаемые шестерни задубевшие резиновые бандажи это нормально для многих производителей
На приведенных фото практически не катанная модель, каталась очень мало и в этом я могу заверить. На вскидку пробег не превышает несколько часов.
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Re: Жесть эксплуатации
Ну а дальше решение возникших проблем:
Конечно же полная разборка, перемывка и замена смазки на новую, а не как было озвучено в соседней теме:
замена бандажей на нормальные
"обсаживаю" лопнувший стакан пластиковой гильзой
вид после обточки гильзыКонечно же полная разборка, перемывка и замена смазки на новую, а не как было озвучено в соседней теме:
...Достаточно снять крышку редуктора, и смазку, которая вылетела из шестерен на эту же крышку, опять зубочисткой нанести на шестерни...
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
- oleg2005
- Повідомлень: 45
- З нами з: 09 червня 2021, 14:47
- Имя: Олег
- Мой типоразмер: HO
- Has thanked: 101 times
- Been thanked: 21 times
Re: Жесть эксплуатации
Привет Игорь! Как же так , почему так происходит. Не было смазки на осях, или сам материал осей хилый ? Вроде пластик не может по идее так агрессивно точить металл. Досадно, просят за ,, поделки,, не малые деньги, а качество
Игорь, а оси после промывки чем мазал? Консистентной смазкой, или жидкой?
Игорь, а оси после промывки чем мазал? Консистентной смазкой, или жидкой?
-
- Повідомлень: 106
- З нами з: 04 липня 2021, 02:26
- Имя: И В А Н
- Мой типоразмер: HO
- Has thanked: 69 times
- Been thanked: 62 times
Re: Жесть эксплуатации
Смею предположить, что на заводе/ сборочном предприятии смазку на сами то оси и не наносили, а только на зубья шестеренрк - быстрым взмахом кисти/пальца....
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 5931
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1052 times
- Been thanked: 2159 times
- Контактна інформація:
Re: Жесть эксплуатации
Увы, для Роко лопнувшие пластиковые стаканы, червяки, шестерни это норм. Не зависимо от того стоит модель или ездит. Может сгнить прямо на полке. Пластик одет в натяг на вал и так под напряжением, потом дубеет и рассыхается.
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Re: Жесть эксплуатации
Смазка была и она в совокупности с материалом и есть основная проблема.
может, если металл г.....
Жидкой, так как я считаю что консистентная смазка в конкретном случаи форсировала износ. Первые ошмётки стружки осей пападают в консистентную смазку превращая её в абразивную пасту. При смазывании жидкой смазкой такого эффекта не наблюдал. Повторюсь, это моё личное мнение.
Написал выше, смазка была
+
Для каждого материала использую разные пропорции медицинского спирта и бензина "калоша". Так же применяю Tillig-овскую смывку арт.08977
Бензин и спирто/бензин подходит не для всех материалов и узлов так как он агрессивен.
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Re: Жесть эксплуатации
Добавлю ещё жестячка
Piko ICE3 в жёсткой домашней эксплуатации без обслуживания
тут даже бронзовые подшипники скольжения сожрало По итогу замена колпар и ведущих валов. Внёс изменения в конструкцию добавив "полный привод"
Piko ICE3 в жёсткой домашней эксплуатации без обслуживания
тут даже бронзовые подшипники скольжения сожрало По итогу замена колпар и ведущих валов. Внёс изменения в конструкцию добавив "полный привод"
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Re: Жесть эксплуатации
Без братьев наших меньших жить было бы скучно...
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3183
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1154 times
- Been thanked: 409 times
Re: Жесть эксплуатации
Кстати, тоже задумался ранее о такой модернизации. Поскольку не нужно быть инженером, чтобы понимать какая нагрузка идет на те 2 несчастные шестерни.
- Muton
- Повідомлень: 3893
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 828 times
- Been thanked: 899 times
Re: Жесть эксплуатации
Игорь, спасибо! Тема интересная. Для своего "Роко" купил фирменную смазку, а почитав твою тему, призадумался... Впрочем, катайте старое "Пико" и "Фляйшман", и будет вам счастье долгого поката
- oleg2005
- Повідомлень: 45
- З нами з: 09 червня 2021, 14:47
- Имя: Олег
- Мой типоразмер: HO
- Has thanked: 101 times
- Been thanked: 21 times
Re: Жесть эксплуатации
Получается от Roco надо избавляться , печально, модели внешне отличные, но качество кинематики все портит. Тем кто на полках хранит, конечно по барабану,а вот покатушечникам
- alex76
- Повідомлень: 245
- З нами з: 01 березня 2021, 19:58
- Имя: Александр
- Звідки: Днепр
- Мой типоразмер: HO
- Has thanked: 997 times
- Been thanked: 337 times
Re: Жесть эксплуатации
А бежать-то и некуда.
Попробуйте отнестись к этой проблеме по-философски - это всего лишь расходники и это неизбежно - вопрос времени. Лучше спокойно обдумать пути решения проблемы в случае таковой.
Попробуйте отнестись к этой проблеме по-философски - это всего лишь расходники и это неизбежно - вопрос времени. Лучше спокойно обдумать пути решения проблемы в случае таковой.