прошу помощи по BR120 Piko

Що та як скручувати так, щоб не доломати остаточно
ivan
Повідомлень: 285
З нами з: 20 грудня 2019, 20:30
Имя: Иван
Звідки: Сходня
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 56 times
Been thanked: 85 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення ivan »

Stinky писав:Немцы ничего особо вспоминать и не должны ибо локи разработанные именно Пико работают относительно тихо. А вот родитель всех "поросячьих" визгов является дедуля Гутзольд. И все его модели тех годов обладают этими шикарными звуковыми эффектами. :roll:
Потому что одна и та же ходовка у них у всех разработки середины 60-х:
БР110-БР118-БР120-БР52
Наверное на то время она была на современном уровне, сейчас это конечно)
С уважением,
Иван
Аватар користувача
Санёк-69
Повідомлень: 377
З нами з: 10 лютого 2017, 13:05
Имя: Александр
Звідки: Житомир
Мой типоразмер: НО/ТТ
Has thanked: 1020 times
Been thanked: 243 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення Санёк-69 »

КАДИЛЛАК писав:…на других моделях педантичные немцы об этом ничего не упоминали. Даже на модели BR 132 в коллекционном варианте которая лет на 10 если не больше была старше BR 120! Неужели немцы вспомнили о своем нововведении аж через ДЕСЯТИЛЕТИЕ? Как то странно получается...
Вы почему-то не принимаете ко вниманию то, что BR 120 это Гутзольд, а BR 132 это Пико. Гутзольд - это отдельное предприятие, в другом городе, со своим штатом рабочих, инженеров, и т.д., и т.п… И у них на то время, это действительно был первый тепловоз, у которого появился тифон отдельной деталью, на чём они и акцентировали внимание в описании модели. Просто на каком-то этапе, и Пико, и Гудзольд, входили в одно объединение, и модели Гудзольд поступали в продажу в коробках Пико.
Аватар користувача
Санёк-69
Повідомлень: 377
З нами з: 10 лютого 2017, 13:05
Имя: Александр
Звідки: Житомир
Мой типоразмер: НО/ТТ
Has thanked: 1020 times
Been thanked: 243 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення Санёк-69 »

КАДИЛЛАК писав:Даже на модели BR 132 в коллекционном варианте которая лет на 10 если не больше была старше BR 120!
Вот ещё порылся на предмет исторической справки.

Когда точно был выпущен BR120, не нашел. Первое упоминание о нём встречается в февральском номере журнала Der Modelleisenbahner за 1972 год

там (по тексту) пишут, что модель уже давно анонсирована, но только недавно появилась в продаже. Т.е., в любом случае, BR120 выпущен не позднее 1972 года
Der Modelleisenbahner_1972-02 a.jpg
Der Modelleisenbahner_1972-02 b.jpg
А первая "Людмила" Пико (BR130) появилась только в 1975 году

Вот её анонс в майском номере Der Modelleisenbahner за 1975 год
пишут, что новинка этого года (т.е. 1975-го):
Der Modelleisenbahner_1975-05.jpg
КАДИЛЛАК
Повідомлень: 6
З нами з: 19 березня 2021, 01:57
Имя: кадиллак
Мой типоразмер: HO

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення КАДИЛЛАК »

С длинными сообщениями возникают проблемы...
?
?
?
?
ivan
Повідомлень: 285
З нами з: 20 грудня 2019, 20:30
Имя: Иван
Звідки: Сходня
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 56 times
Been thanked: 85 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення ivan »

Под торговой маркой Пико продавались продукция и других ГДРовских производителей, вот и весь секрет.
С уважением,
Иван
Аватар користувача
Санёк-69
Повідомлень: 377
З нами з: 10 лютого 2017, 13:05
Имя: Александр
Звідки: Житомир
Мой типоразмер: НО/ТТ
Has thanked: 1020 times
Been thanked: 243 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення Санёк-69 »

Не счёт скана за 1973 год с изображением "Людмилы".
Есть множество примеров, у многих производителей, когда модель, анонсированная в текущих проспектах/каталогах, на самом деле появляется в продаже гораздо позже. Тут ничего удивительного нет.
ivan писав:Под торговой маркой Пико продавались продукция и других ГДРовских производителей, вот и весь секрет.
+100500

Вот, как раз нашел удачный пример каталога Пико, где ничего не нужно переводить, и всё подробно описано

ознакомьтесь с изображениями на страницах 20 и 21:
c20a.jpg
c21a.jpg
и особое внимание обратите на первые цифры артикулов BR120 и BR130:

"190" и "5"
c20b.jpg
c21b.jpg
а теперь перейдём к первой странице каталога:
c1a.jpg
и внимательно прочитаем вот этот фрагмент:
c1b.jpg
под цифрой "5" - Пико
а под цифрой "190" - VEB Plasticart-Eisenbahn-Modellbau Zwickau, это и есть Гутзольд, только уже под новым названием после национализации

с исторической хронологией Gützold можете ознакомиться на официальном сайте этой фирмы: https://www.guetzold.de/about

если что, вот ещё страничка из более старого каталога Пико, пишут всё то же самое (только на немецком), и там, под той же цифрой "190" указано ещё старое название - Gützold
g.jpg
Такая расшифровка по производителям есть почти в каждом каталоге Пико, обратите на это внимание. Думаю, будете удивлены тем, что далеко не все модели подвижного состава выпускались Пико. Были ещё локомотивы Gützold (190) и Hruska (399), и множество вагонов выпускалось фирмой Schicht (426).

и в дополнение, фото старой родной коробки BR120 Гутзольд:
G 21 a.jpg
G 21 b.jpg
КАДИЛЛАК
Повідомлень: 6
З нами з: 19 березня 2021, 01:57
Имя: кадиллак
Мой типоразмер: HO

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення КАДИЛЛАК »

На счет разных производителей по правде я всегда об этом подозревал но у меня не было достоверной информации. Так что большое спасибо за подсказку. Последний ваш коммент это уже профессионально. На счет 130го все равно не согласен. В 73м он уже стоял на конвейере. Об этом точно знаю но документально подтвердить не могу. А вообще, чем дальше в лес тем больше дров. В плане моего удивления вы правы, но удивлен я кое чем другим. У меня это старая больная тема. 118й который вы предоставили в каталоге, в живом виде не видел ни разу в жизни. Ни в моделях, ни прототипа в ЮТубе. А теперь самое интересное. Он изображен на моей упаковке 120го, более того, обозначен как BR120!!! Но я то знаю, что это не 120й, и не 118й! Что ЭТО?! Раньше я считал что это какая то абстракция в виде рисунка на упаковке, но сегодня я увидел его фото в виде реальной модели. В общем, мои файлы зависли...
КАДИЛЛАК
Повідомлень: 6
З нами з: 19 березня 2021, 01:57
Имя: кадиллак
Мой типоразмер: HO

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення КАДИЛЛАК »

Со 120м в принципе все ясно. Косяк полиграфистов. Упаковку я сменил еще в те годы. Повезло. А вот на упаковке 118го я обратно увидел все тот же гибрид. В общем это лишний раз убедило меня в не добросовестности полиграфистов, и я закрыл эту тему. Думал, что навсегда. И вот вместо рисунка я уже вижу на фото реальную модель с отрицательным уклоном лобового стекла кабины машиниста, как у нашего Боинга, т.е. у ТЭ 116! Но на всех виденных мною 118х лобовуха обычная, покатая...
Аватар користувача
Muton
Повідомлень: 3876
З нами з: 11 травня 2015, 23:12
Имя: Вітя
Звідки: Київ
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 787 times
Been thanked: 864 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення Muton »

КАДИЛЛАК писав: И вот вместо рисунка я уже вижу на фото реальную модель с отрицательным уклоном лобового стекла кабины машиниста, как у нашего Боинга, т.е. у ТЭ 116! Но на всех виденных мною 118х лобовуха обычная, покатая...
Ровно за 30 сек. гугления:
118-1.jpg
118-2.jpg
Afess
Повідомлень: 1766
З нами з: 14 жовтня 2015, 17:50
Имя: Andrey
Звідки: Osnabrück, Deuschland
Мой типоразмер: H0, N
Has thanked: 6 times
Been thanked: 89 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення Afess »

КАДИЛЛАК писав:Со 120м в принципе все ясно. Косяк полиграфистов. Упаковку я сменил еще в те годы. Повезло. А вот на упаковке 118го я обратно увидел все тот же гибрид. В общем это лишний раз убедило меня в не добросовестности полиграфистов, и я закрыл эту тему. Думал, что навсегда. И вот вместо рисунка я уже вижу на фото реальную модель с отрицательным уклоном лобового стекла кабины машиниста, как у нашего Боинга, т.е. у ТЭ 116! Но на всех виденных мною 118х лобовуха обычная, покатая...
Вы имеете в виду этот локомотив?
Зображення

на деле это Baureihe V 180, который с 1970 года считается как 118, а позже в DB как 228

Что касается с другим уклоном окон, то всего было таких 3 локомотива

Die Loks 059, 131 und 203 erhielten eine Glasfaserkanzel mit eckigem Design und blendfreier Scheibe (203 später der Serienausführung angepasst)

фото Витя приложил
Аватар користувача
burbon
Супермодератор
Повідомлень: 1567
З нами з: 04 травня 2015, 09:29
Имя: Igor
Звідки: Kyiv, Ukraine
Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G
Has thanked: 162 times
Been thanked: 631 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення burbon »

Андрей, нам бы ещё перевод ;)
V180 (BR118, BR228) 059_131_203.jpg
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
Аватар користувача
burbon
Супермодератор
Повідомлень: 1567
З нами з: 04 травня 2015, 09:29
Имя: Igor
Звідки: Kyiv, Ukraine
Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G
Has thanked: 162 times
Been thanked: 631 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення burbon »

Кстати, серия BR118.2 вроде была шестиосная. Т.е. 118 203 под нее попадает

добавлено
Сразу нашел подтверждение:
http://www.v180-online.de/280003_001-02.html
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
Аватар користувача
Санёк-69
Повідомлень: 377
З нами з: 10 лютого 2017, 13:05
Имя: Александр
Звідки: Житомир
Мой типоразмер: НО/ТТ
Has thanked: 1020 times
Been thanked: 243 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення Санёк-69 »

Вот ещё нагуглил очень интересный материал по самой модели.
Подробный обзор с описанием всех мелочей/изменений в зависимости от года выпуска:
http://www.bahnwahn.de/pidr118ddr/Ubers ... sicht.html
http://www.bahnwahn.de/pidr118ddr/Details/details.html
Аватар користувача
Санёк-69
Повідомлень: 377
З нами з: 10 лютого 2017, 13:05
Имя: Александр
Звідки: Житомир
Мой типоразмер: НО/ТТ
Has thanked: 1020 times
Been thanked: 243 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення Санёк-69 »

КАДИЛЛАК писав:На счет 130го все равно не согласен. В 73м он уже стоял на конвейере. Об этом точно знаю но документально подтвердить не могу.
Он точно был выпущен в 1975 году.

Вот репортаж с весенней Лейпцигской выставки-ярмарки 1975 года:

(тот же майский номер журнала Der Modelleisenbahner за 1975 год, из которого выше уже приводил пример со статьёй о BR130)
1975-05 b.jpg
В общем, выдержки по тексту из фрагмента (там, где выделено красным):

Официально, ни одной новой модели локомотива как новинки представлено не было. Но внимательные посетители могли заметить на стенде Пико стоящий на рельсах состав скорого поезда с тепловозом BR130.
Не волнуйтесь, дорогие читатели, это не изготовленный на заказ образец, и ни чья-то ручная работа, это новая модель локомотива Пико, которая будет представлена как новинка на осенней выставке-ярмарке, и поступит в продажу в этом году.
Пожалуйста, прочтите нашу страницу "Мы представляем "
("Wir stellen vor")

Страница "Мы представляем ", это как раз та статья с обзором BR130, о которой уже упоминал.
Там сверху написано WIR STELLEN VOR (Мы представляем).

А вот и обзор с осенней Лейпцигской выставки-ярмарки 1975 года:

(журнал Der Modelleisenbahner №11 за 1975 год)
1975-11 a.jpg
1975-11 b.jpg
В общем по тексту из фрагмента (там, где выделено красным):

Теперь Пико официально представил свой недавно разработанный тепловоз BR130, который вы уже видели на весенней выставке, и обзор которого был в №5/1975.
Captain
Повідомлень: 252
З нами з: 19 лютого 2021, 15:05
Имя: Игорь Анатольевич
Звідки: Київ
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 794 times
Been thanked: 520 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення Captain »

burbon писав:Андрей, нам бы ещё перевод ;)
Я, правда, не Андрей, но этой теме посвящал опус на другом ресурсе (многие в курсе), и могу в двух словах перевести: локомотивы, относящиеся к серии V180/118/228 и имеющие номера 059, 131 и 203, своим внешним видом вызывали восхищение не только работников, но и любителей ж.д.. Этому способствовал дизайн кабины, выполненной из армированного стекловолокна, с "безбликовыми" лобовыми стёклами.
Первых два были четырёхосными, а 203 - шестиосным локомотивом. Впоследствии на 203 кабина была заменена на серийную.
Ум человека ограничен, а глупость его - беспредельна.
Afess
Повідомлень: 1766
З нами з: 14 жовтня 2015, 17:50
Имя: Andrey
Звідки: Osnabrück, Deuschland
Мой типоразмер: H0, N
Has thanked: 6 times
Been thanked: 89 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення Afess »

burbon писав:Андрей, нам бы ещё перевод ;)
V180 (BR118, BR228) 059_131_203.jpg
Дословный перевод:
Технически эти локомотивы ничем не отличались от своих сестёр. Благодаря передним сторонам с безбликовыми лобовыми стёклами он произвёл фурор не только у любителей железной дороги. Как и у других локомотивов 228 семейств, фасады экспериментально изготавливались из армированного стекловолоконного пластика . Три машины - 228 059, 131 и 203 - получили необычный облик, который придавал локомотивам такой же приятный вид, как и обычно. Однако использование армированного стекловолоконного пластика в конструкции локомотивов ГДР не превалирует.
Аватар користувача
Muton
Повідомлень: 3876
З нами з: 11 травня 2015, 23:12
Имя: Вітя
Звідки: Київ
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 787 times
Been thanked: 864 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення Muton »

Captain писав: Я, правда, не Андрей, но этой теме посвящал опус на другом ресурсе (многие в курсе), и могу в двух словах перевести
Спасибо за перевод! Как раз недавно приобрел 059-й от "Гутзольда". Другой ресурс уже неживая помойка с порно-спамом, потому опус лучше перенести, не уверен что тот форум долго протянет :?
Captain
Повідомлень: 252
З нами з: 19 лютого 2021, 15:05
Имя: Игорь Анатольевич
Звідки: Київ
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 794 times
Been thanked: 520 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення Captain »

Muton писав:Спасибо за перевод! Как раз недавно приобрел 059-й от "Гутзольда". Другой ресурс уже неживая помойка с порно-спамом, потому опус лучше перенести, не уверен что тот форум долго протянет :?
У меня Гутцольдовский 059 тоже есть (его, кстати, и Пико заявило на этот год, если не ошибаюсь), надо будет как-то обкатать его.
Касательно другого ресурса - некому им заняться по-настоящему. А перенести "опус" оттуда в другое место можно будет попробовать по возвращению с работы.
Ум человека ограничен, а глупость его - беспредельна.
yura_ci
Повідомлень: 36
З нами з: 16 жовтня 2017, 12:11
Имя: Юрий
Звідки: Харьков
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 6 times
Been thanked: 2 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення yura_ci »

В немецком не силен.
Достался экземпляр старой Машки. Взял для переделки под наш. Думал труп. А оказался ходовой экземпляр. Не без потерь. Но по мелочи. Продавец сказал, что тепловоз долго ездил на макете и не на ходу. Свет горит и не едет. Но как оказалось всего лишь был плохой контакт. Все рабочее. Но все напрочь сухо. И следов смазки небыло. Но вопрос не в этом.
Надпись на баке интересует. Чей это?
Может кто подскажет. Просто интересно.
Вкладення
Screenshot_2021-05-17-23-55-53-075_org.telegram.messenger.jpg
Аватар користувача
Muton
Повідомлень: 3876
З нами з: 11 травня 2015, 23:12
Имя: Вітя
Звідки: Київ
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 787 times
Been thanked: 864 times

Re: прошу помощи по BR120 Piko

Повідомлення Muton »

yura_ci писав: Чей это?
Юрий, это старый добрый "Гутзольд", у меня такие есть. Например, вторая секция ТЭ3 катается именно на таком, с вынутой механикой и чуть допиленными боковинами телег. А маркировку ЕМ можно встретить часто на моделях "Гутзольда", например вот коробка от 118-го:
Коробка ЕМ.jpg
Відповісти

Повернутись до “Ремонт та обслуговування”