Согласен с Евгением, кроме как детективным романом, столь чудесное явление данной модели Алику назвать не могу. Отсутствие реакции остальных форумчан на данную модель могу объяснить только тем, что все просто онемели от удивления... Я сам на вопрос Алика, можно ли достать сие, написал, что абсолютно нереально, и был уверен, что прав на 100 проц., так как иначе бы не писал всякую, как оказалось, чушь... Короче, как говорилось в каком-то анекдоте, я сам офигел... И все же у меня есть вопрос, на который не нахожу пока ответа. Обычно таким тиражом МФ делал модели, которые могли привлечь именно столько покупателей - например, какую-нибудь югославскую или польскую версию паровоза, которую могли бы за большие деньги купить максимум пять югославов или поляков... В данном случае это интереснейший паровоз первой эпохи, причем саксонский, то есть предельно интересный для немецких коллекционеров, то есть востребованный на все 100 проц. Выпусти его 100 штук - и есть полная уверенность, что все раскупят. Так вот мой вопрос - где целесообразность выпускать данную модель тиражом 5 экз., явно при этом теряя коммерческую выгоду ? Не секрет, что МФ ставил задачу заработать деньги, а не осчастливить пять коллекционеров и вызвать зависть всех остальных. Тем более я бы еще понял, если отличие данной модели от выпускаемых относительно большим тиражом было бы мизерным - типа, номер на одной табличке отличался бы или одна незначительная деталь. А здесь - такие трудозатраты (др. прототип, абсолютно другая покраска, одни кольца на котле двухцветные черно-золотистые чего стоят!) Не хочется ввязываться в очередную дискуссию о тиражах, но именно этот аспект применительно к данной модели особенно интересен. Вряд ли кто-либо сможет точно ответить на мой вопрос ( а так хотелось бы!), поэтому предположения, догадки и ни чем не подтвержденные версии в данном случае также приветствуются. Может кто-то что либо сказать , есть какие-то соображения ?alex_nozadze писав:паровоз I TV первой серии отличался от паровозов следующей серии ...
Мои мелкосерийные модели
-
- Повідомлень: 286
- З нами з: 16 лютого 2018, 01:51
- Имя: Дмитрий
- Звідки: Москва
- Мой типоразмер: HO
Re: Мои мелкосерийные модели
- alex_nozadze
- Повідомлень: 968
- З нами з: 12 липня 2016, 20:56
- Имя: Alik
- Звідки: Тбилиси
- Мой типоразмер: H0
- Контактна інформація:
Re: Мои мелкосерийные модели
может эту модель в 5 экземплярах заказали 5 коллекционеров, есть ведб преценденты, когда модель по просьбе коллекционеров выпускалась ограниченно ?В данном случае это интереснейший паровоз первой эпохи, причем саксонский, то есть предельно интересный для немецких коллекционеров, то есть востребованный на все 100 проц. Выпусти его 100 штук - и есть полная уверенность, что все раскупят. Так вот мой вопрос - где целесообразность выпускать данную модель тиражом 5 экз., явно при этом теряя коммерческую выгоду ?
у Алексея есть 3 модели с единичным тиражом .- вот где тайна ,
озадачен и я этим вопросом ...Тем более я бы еще понял, если отличие данной модели от выпускаемых относительно большим тиражом было бы мизерным - типа, номер на одной табличке отличался бы или одна незначительная деталь. А здесь - такие трудозатраты (др. прототип, абсолютно другая покраска, одни кольца на котле двухцветные черно-золотистые чего стоят!
мозг ближе,чем форум ...
- maximalist
- Повідомлень: 207
- З нами з: 08 червня 2016, 15:32
- Имя: Eugeniy
- Звідки: Ukraine, Kiev
- Мой типоразмер: HO
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 5 times
- Контактна інформація:
Re: Мои мелкосерийные модели
могу лишь предполагать, что, вопрос лежит в иной плоскости, а именно, проблема в том, что не даром фирмы, выпускающие подобные эксклюзивы и называются - мелкосерийные, это очевидно.alex_nozadze писав:может эту модель в 5 экземплярах заказали 5 коллекционеров, есть ведб преценденты, когда модель по просьбе коллекционеров выпускалась ограниченно ?
у Алексея есть 3 модели с единичным тиражом .- вот где тайна ,
Т.е. происходит, в идеале следующая ситуация, - заказчик собирает заказ на определенную модель, заказы эти оплачиваемые, например тот же клуб, собирает заказы с предоплатой, наверняка ~100%-й... и после выполнения заказа, все заказавшие являются владельцами эксклюзивной!!! (здесь особо подчеркиваю) модели, которой нет у других коллекционеров, недаром она и является эксклюзивной; в цену этой модели и закладывается кроме стоимости труда ее экслкюзивность, в связи с чем, зачастую цена таких моделей растет ... потому как заказывая эксклюзивные модели, ты как заказчик должен надеятся на то, что модель в цене будет расти прямо пропорционально ее эксклюзивности, как-то так...
ну и кроме того, у заказчика есть договоренность, наверняка прописанная в бумагах, о том, что модель будет изготовлена только!! для заказчика, иное считать нарушением оного договора, т.е. никих до- или пере-выпусков не предусматривается...
есть заказчик, который заказал модель локомотива исключительно для себя и при условии изготовления в единичном экземпляре... как говорят мелкосерийщики, что цена модели в единичном экземпляре в принципе примерно будет равна цене этой же модели, скажем в пяти-десяти екземплярах...
тем более, - есть пример модели Алекса тиражом аж в пять! экземпляров... покупая ее можно не сомневаться, что через год-два цена ее будет только расти ....
_______________________________
"Räder müssen rollen für den Sieg"
lokmuseum.reshop.com.ua
"Räder müssen rollen für den Sieg"
lokmuseum.reshop.com.ua
- alex_nozadze
- Повідомлень: 968
- З нами з: 12 липня 2016, 20:56
- Имя: Alik
- Звідки: Тбилиси
- Мой типоразмер: H0
- Контактна інформація:
Re: Мои мелкосерийные модели
в принципе да, у меня такие же мысли по поводу эксклюзивов .....maximalist писав:могу лишь предполагать, что, вопрос лежит в иной плоскости, а именно, проблема в том, что не даром фирмы, выпускающие подобные эксклюзивы и называются - мелкосерийные, это очевидно.alex_nozadze писав:может эту модель в 5 экземплярах заказали 5 коллекционеров, есть ведб преценденты, когда модель по просьбе коллекционеров выпускалась ограниченно ?
у Алексея есть 3 модели с единичным тиражом .- вот где тайна ,
Т.е. происходит, в идеале следующая ситуация, - заказчик собирает заказ на определенную модель, заказы эти оплачиваемые, например тот же клуб, собирает заказы с предоплатой, наверняка ~100%-й... и после выполнения заказа, все заказавшие являются владельцами эксклюзивной!!! (здесь особо подчеркиваю) модели, которой нет у других коллекционеров, недаром она и является эксклюзивной; в цену этой модели и закладывается кроме стоимости труда ее экслкюзивность, в связи с чем, зачастую цена таких моделей растет ... потому как заказывая эксклюзивные модели, ты как заказчик должен надеятся на то, что модель в цене будет расти прямо пропорционально ее эксклюзивности, как-то так...
ну и кроме того, у заказчика есть договоренность, наверняка прописанная в бумагах, о том, что модель будет изготовлена только!! для заказчика, иное считать нарушением оного договора, т.е. никих до- или пере-выпусков не предусматривается...
есть заказчик, который заказал модель локомотива исключительно для себя и при условии изготовления в единичном экземпляре... как говорят мелкосерийщики, что цена модели в единичном экземпляре в принципе примерно будет равна цене этой же модели, скажем в пяти-десяти екземплярах...
тем более, - есть пример модели Алекса тиражом аж в пять! экземпляров... покупая ее можно не сомневаться, что через год-два цена ее будет только расти ....
мозг ближе,чем форум ...
-
- Повідомлень: 286
- З нами з: 16 лютого 2018, 01:51
- Имя: Дмитрий
- Звідки: Москва
- Мой типоразмер: HO
Re: Мои мелкосерийные модели
Ребята, но себестоимость модели же высокая - много всего надо сделать -переделать в этих 1-3-5 экземплярах, по отношению к основным сериям (тиражом 50-100-150 экз.) Если бы это все учитывалось в стоимости модели, то да, все возможно, но я не разу не слышал (не утверждаю, что этого нет) о том, чтобы одна из версий стоила дороже другой, несмотря на сложность и тираж. Например, тот же 08.1001: - с проводами он намного сложнее обычного, а официальный ценник аналогичен. Или стопроцентная предоплата может окупить эти издержки ? Думаю, только в случае острого дефицита денежных средств , то есть инвестиций для дальнейших выпусков....alex_nozadze писав:в принципе да, у меня такие же мысли по поводу эксклюзивов .....maximalist писав:
могу лишь предполагать, что, вопрос лежит в иной плоскости, а именно, проблема в том, что не даром фирмы, выпускающие подобные эксклюзивы и называются - мелкосерийные, это очевидно.
Т.е. происходит, в идеале следующая ситуация, - заказчик собирает заказ на определенную модель, заказы эти оплачиваемые, например тот же клуб, собирает заказы с предоплатой, наверняка ~100%-й... и после выполнения заказа, все заказавшие являются владельцами эксклюзивной!!! (здесь особо подчеркиваю) модели, которой нет у других коллекционеров, недаром она и является эксклюзивной; в цену этой модели и закладывается кроме стоимости труда ее экслкюзивность, в связи с чем, зачастую цена таких моделей растет ... потому как заказывая эксклюзивные модели, ты как заказчик должен надеятся на то, что модель в цене будет расти прямо пропорционально ее эксклюзивности, как-то так...
ну и кроме того, у заказчика есть договоренность, наверняка прописанная в бумагах, о том, что модель будет изготовлена только!! для заказчика, иное считать нарушением оного договора, т.е. никих до- или пере-выпусков не предусматривается...
есть заказчик, который заказал модель локомотива исключительно для себя и при условии изготовления в единичном экземпляре... как говорят мелкосерийщики, что цена модели в единичном экземпляре в принципе примерно будет равна цене этой же модели, скажем в пяти-десяти екземплярах...
тем более, - есть пример модели Алекса тиражом аж в пять! экземпляров... покупая ее можно не сомневаться, что через год-два цена ее будет только расти ....
- T-1000
- Повідомлень: 2614
- З нами з: 13 травня 2016, 23:55
- Имя: Вилен
- Звідки: Белополье
- Мой типоразмер: HO, H0
- Has thanked: 26 times
- Been thanked: 127 times
- Контактна інформація:
Re: Мои мелкосерийные модели
Просили передать))
"Все это домыслы, где конкретные факты формирования цены? Дима,можете конкретно привести пример прайсовой стоимости на все версии 08-го.? И только после этого, можно переходить к обсуждению 5-ти экземпляров почему, когда и сколько,и конечно причина выпуска."
"Все это домыслы, где конкретные факты формирования цены? Дима,можете конкретно привести пример прайсовой стоимости на все версии 08-го.? И только после этого, можно переходить к обсуждению 5-ти экземпляров почему, когда и сколько,и конечно причина выпуска."
- alex_nozadze
- Повідомлень: 968
- З нами з: 12 липня 2016, 20:56
- Имя: Alik
- Звідки: Тбилиси
- Мой типоразмер: H0
- Контактна інформація:
Re: Мои мелкосерийные модели
вот цены на 2008 год, есть CIII/BR51 Mallet/Reihe 69/BR03
мозг ближе,чем форум ...
- alex_nozadze
- Повідомлень: 968
- З нами з: 12 липня 2016, 20:56
- Имя: Alik
- Звідки: Тбилиси
- Мой типоразмер: H0
- Контактна інформація:
Re: Мои мелкосерийные модели
Понедельник день тяжелый !
приехал ко мне саксонец , наслаждайтесь кому интересно !
такую модель днём с огнём не найти даже на просторах интернета ...
линк на альбом
https://ibb.co/album/VgZCSC
приехал ко мне саксонец , наслаждайтесь кому интересно !
такую модель днём с огнём не найти даже на просторах интернета ...
линк на альбом
https://ibb.co/album/VgZCSC
мозг ближе,чем форум ...
-
- Повідомлень: 286
- З нами з: 16 лютого 2018, 01:51
- Имя: Дмитрий
- Звідки: Москва
- Мой типоразмер: HO
Re: Мои мелкосерийные модели
Вилен, мой опыт подсказывает, что цена на Зондер-серию аналогична обычному выпуску, по крайней мере те паровозы, которые я покупал на MF, стоили как обычный выпуск, просто их надо было быстрее купить, пока не кончились. Более того, на купленные мной модели Раухенэккер давал такие же скидки, как на обычные. Другое дело, что среди моих моделей нет ни одного измерительного паровоза, поэтому за них я говорить не могу. Обычные BR08 в разных версиях на момент производства стоили 2058 Евро, далее цена производителя понемногу, но росла. На данную цену Раухенэккер давал коллекционерам хорошую скидку. Вероятно, на измерительную версию не дал бы ее, вот и все. Кстати, г. Томас Маулу из Микрометакита давал скидку только диллерам, а не коллекционерам. С другой стороны мне известно следующее: один очень уважаемый коллекционер сказал, что вопрос на стоимость разных моделей зондерсерий решался Раухенэккером индивидуально, и иногда цена превосходила обычные серии на суммы до 500 Евро. В частности, авторитетный баварский коллекционер Роланд Нагель рассказывал, что доплатил 190 Марок Раухенэккеру лично, чтоб тот поменял ему BR-44 обычный черно-красный на фотоанштрих (серый с черным). И это не зондер-серия, и то, и то - серийный выпуск. Я понимаю желание некоторых моделистов оперировать точными фактами и только ими, но поймите, тогда нам всем лучше просто молчать, так как точных фактов у нас нет, даже когда все кажется абсолютно очевидным (вспомните, как Евгений maximalist был уверен в количестве выпущенных моделей, и на то у него были все основания, но даже здесь, видя инфу производителя, такого, как МФ, нельзя быть ни в чем уверенным). Так что ни у кого никаких точных и конкретных фактов нет, и со временем, удаляющим нас от смерти фирмы, их будет все меньше. Истину можно найти , собирая ее по крупицам , постепенно отсеивая фейки и недостоверную инфу. Вероятно, Александр, владелец московской фирмы Евротрейн, знает стартовую цену BR-08 измерительный - если верить ему, он покупал один у Раухенэккера. Если кто общается с ним напрямую, можете спросить, вот вам ниточка. А вообще важнее знать, сколько эти модели стоят сейчас и сколько будут стоить в перспективе, а еще важнее - где их покупать в надлежащем состоянии.T-1000 писав:Просили передать))
"Все это домыслы, где конкретные факты формирования цены? Дима,можете конкретно привести пример прайсовой стоимости на все версии 08-го.? И только после этого, можно переходить к обсуждению 5-ти экземпляров почему, когда и сколько,и конечно причина выпуска."
По поводу модели Алика в 5-и экземплярах. Мне обещали прислать верезку из Ейзенбан-магазина, где говорится, что данная модель была выпущена специально для Дрезденского магазина (Локшуппен-тра-та-та), активно торговавшего латунными моделями и, к сожалению, вроде как почившего в бозе... Так что саксонский магазин - инициатор выпуска этой саксонской модели. Естественно, для своих самых преданных покупателей. Если вырезку мне пришлют, поделюсь, опять же, если это интересно.
-
- Повідомлень: 286
- З нами з: 16 лютого 2018, 01:51
- Имя: Дмитрий
- Звідки: Москва
- Мой типоразмер: HO
Re: Мои мелкосерийные модели
Алик, аплодирую стоя !"!"! Комментарии излишни, поздравляю еще раз...alex_nozadze писав:Понедельник день тяжелый !
приехал ко мне саксонец , наслаждайтесь кому интересно !
такую модель днём с огнём не найти даже на просторах интернета ...
линк на альбом
https://ibb.co/album/VgZCSC
- alex_nozadze
- Повідомлень: 968
- З нами з: 12 липня 2016, 20:56
- Имя: Alik
- Звідки: Тбилиси
- Мой типоразмер: H0
- Контактна інформація:
Re: Мои мелкосерийные модели
Конечно интересно ! У меня есть много журналов ЕМ , буду дома пересмотрю их...Мне обещали прислать верезку из Ейзенбан-магазина, где говорится, что данная модель была выпущена специально для Дрезденского магазина (Локшуппен-тра-та-та), активно торговавшего латунными моделями и, к сожалению, вроде как почившего в бозе... Так что саксонский магазин - инициатор выпуска этой саксонской модели. Естественно, для своих самых преданных покупателей. Если вырезку мне пришлют, поделюсь, опять же, если это интересно.
мозг ближе,чем форум ...
- alex_nozadze
- Повідомлень: 968
- З нами з: 12 липня 2016, 20:56
- Имя: Alik
- Звідки: Тбилиси
- Мой типоразмер: H0
- Контактна інформація:
Re: Мои мелкосерийные модели
Спасибо Дмитрий !!!brassfanat писав:Алик, аплодирую стоя !"!"! Комментарии излишни, поздравляю еще раз...alex_nozadze писав:Понедельник день тяжелый !
приехал ко мне саксонец , наслаждайтесь кому интересно !
такую модель днём с огнём не найти даже на просторах интернета ...
линк на альбом
https://ibb.co/album/VgZCSC
Хочу переснять фото саксонца, цвет не тот получился, видимо новая лед лампа тому вина, надо при натуральному освещении пофоткать ..
Сейчас не в городе я, на отдыхе..
мозг ближе,чем форум ...
- alex_nozadze
- Повідомлень: 968
- З нами з: 12 липня 2016, 20:56
- Имя: Alik
- Звідки: Тбилиси
- Мой типоразмер: H0
- Контактна інформація:
Re: Мои мелкосерийные модели
модель серийная, Marklin 74500 , в свое время изготовили из латуни, неплохое дополнение на макет или диораму.
меня всегда привлекали такие конструкции, элементы депо и обслуживание локомотивов ...
меня всегда привлекали такие конструкции, элементы депо и обслуживание локомотивов ...
Стационарная отопительная дымовая труба с несущим каркасом ,балками и рабочей площадкой. Для использования действующих локомотивов в качестве тепловозов и источников пара.Spur: H0 Epoche: I-V
Vorbild: Stationärer Heizkamin mit Traggerüst und Arbeitsbühne. Zum Einsatz fahrfähiger Lokomotiven als Heizloks und Dampfspender.
Modell: Gitterbrücke mit allen Einbauten aus Metall. Fertig montiertes, detailliertes Modell zum Einbau über dem Gleis. Höhe 140 mm. Durchfahrt ca. 60 mm.
мозг ближе,чем форум ...
- alex_nozadze
- Повідомлень: 968
- З нами з: 12 липня 2016, 20:56
- Имя: Alik
- Звідки: Тбилиси
- Мой типоразмер: H0
- Контактна інформація:
- alex_nozadze
- Повідомлень: 968
- З нами з: 12 липня 2016, 20:56
- Имя: Alik
- Звідки: Тбилиси
- Мой типоразмер: H0
- Контактна інформація:
- maximalist
- Повідомлень: 207
- З нами з: 08 червня 2016, 15:32
- Имя: Eugeniy
- Звідки: Ukraine, Kiev
- Мой типоразмер: HO
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 5 times
- Контактна інформація:
Re: Мои мелкосерийные модели
Алекс, еще раз поздравляю с новой замечательной моделью, но !!! - от себя Вам огромный + за Ваш труд, имееется ввиду, за фото, за то, что делитесь такими шедеврами... уверен, даром это не пройдетalex_nozadze писав:оновил фото саксонца ,
_______________________________
"Räder müssen rollen für den Sieg"
lokmuseum.reshop.com.ua
"Räder müssen rollen für den Sieg"
lokmuseum.reshop.com.ua
- alex_nozadze
- Повідомлень: 968
- З нами з: 12 липня 2016, 20:56
- Имя: Alik
- Звідки: Тбилиси
- Мой типоразмер: H0
- Контактна інформація:
Re: Мои мелкосерийные модели
maximalist писав:Алекс, еще раз поздравляю с новой замечательной моделью, но !!! - от себя Вам огромный + за Ваш труд, имееется ввиду, за фото, за то, что делитесь такими шедеврами... уверен, даром это не пройдетalex_nozadze писав:оновил фото саксонца ,
Спасибо Евгений ! Рад что хоть нескольким участникам форума нравятся модели
мозг ближе,чем форум ...
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3183
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1154 times
- Been thanked: 409 times
Re: Мои мелкосерийные модели
Поверьте, - эти модели нравятся всем. Но до тех пор, пока кто-нибудь не пытается возвести их в абсолют.alex_nozadze писав: Спасибо Евгений ! Рад что хоть нескольким участникам форума нравятся модели
- alex_nozadze
- Повідомлень: 968
- З нами з: 12 липня 2016, 20:56
- Имя: Alik
- Звідки: Тбилиси
- Мой типоразмер: H0
- Контактна інформація:
Re: Мои мелкосерийные модели
Рад слышать ....vover писав:Поверьте, - эти модели нравятся всем. Но до тех пор, пока кто-нибудь не пытается возвести их в абсолют.alex_nozadze писав: Спасибо Евгений ! Рад что хоть нескольким участникам форума нравятся модели
Хотя в абсолют возносят другие модели и других
мозг ближе,чем форум ...