Ан нет, надпись -то, судя по всему, другая на фотографии. Прочесть не могу, но видно... надо подговорить МФ и эту версию, с такой надписью, выпустить. Я первый в очередь встану...brassfanat писав:
Когда не обладаешь желанной моделью, лучший способ не умереть от зависти - это найти на модели какой-нибудь косяк. И себя успокоишь, и обладателям настроение испортишь, короче, двух зайцев зараз убьешь. На нижней фотографии прототипа надпись (судя по всему, та самая - "вперед к строительству социализма") - расположена существенно ниже на тендере, чем на модели ))
BR08 1001 от MicroMetaKit
-
- Повідомлень: 286
- З нами з: 16 лютого 2018, 01:51
- Имя: Дмитрий
- Звідки: Москва
- Мой типоразмер: HO
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3183
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1154 times
- Been thanked: 409 times
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Могу предположить, что 001 был пилотным локомотивом серии, на котором проходили испытания, поэтому он могу в основную серию не попасть, а по завершении испытаний, быть также переданным в эксплуатацию.brassfanat писав: Владимир, вопрос по прототипу с номером 241 001. У меня его модель есть, якобы в состоянии 1932 года, номер 241-001. Принадлежность - ETAT . А получается, что в первой партии он выпущен не был, судя по Вашей статье. Не знаете, почему в первую партию не вошел паровоз под номером 241 001 ? Раньше сделали? С какой целью?
Как бы я имею отношение к администрации форума, но лично я тему не закрывал. Могу попытаться поинтересоваться о причинах - мне самому интересно стало.brassfanat писав: И еще, я как понял, Вы -администратор форумов, а я - новичок. Объясните, по какой причине закрылась тема "Здравствуйте, я хотел бы приобрести...", открытая MiG (Владимиром). Совсем недавно отвечал в ней на вопросы и задавал свои, хотелось много там еще написать и вдруг - closed. Это временной интервал окончился или есть другие причины?
- MiG
- Повідомлень: 1273
- З нами з: 26 квітня 2016, 13:40
- Имя: MiG Алексей
- Звідки: киев
- Мой типоразмер: H0
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
241 001ETAT, он же после формирования SNCF/31.08.1937/ 241-301, он же 241А65SNCF он же стоит сегодня в музее, построен в 1931 году на заводе Fives-Lille фабричный номер№4714, Вы конечно будете смеяться, но это один и тот же паровоз, хоть иногда, учите уроки!vover писав:Могу предположить, что 001 был пилотным локомотивом серии, на котором проходили испытания, поэтому он могу в основную серию не попасть, а по завершении испытаний, быть также переданным в эксплуатацию.brassfanat писав: Владимир, вопрос по прототипу с номером 241 001. У меня его модель есть, якобы в состоянии 1932 года, номер 241-001. Принадлежность - ETAT . А получается, что в первой партии он выпущен не был, судя по Вашей статье. Не знаете, почему в первую партию не вошел паровоз под номером 241 001 ? Раньше сделали? С какой целью?
Востаннє редагувалось 24 лютого 2018, 23:41 користувачем MiG, всього редагувалось 1 раз.
- Muton
- Повідомлень: 3893
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 828 times
- Been thanked: 899 times
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Алексей, когда вы сказали, что смолу "надо хранить в холодильнике", я вам детально рассказал про двукомпонентные полимеры и собственный опыт эксплуатации моделей из полиуретана. Без отправления вас учить уроки. Точно так же терпеливо другие пользователи разъясняют иные нюансы. Даже если человек поспешил с выводами, его можно как-то тактичнее поправить. Нет? Обязательно про администрацию писать, ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭТО?MiG писав:Но это один и тот же паровоз, хоть иногда, учите уроки! Если чего не знаете, спросите, а не пасквили строчите администрации, хотя второе конечно проще.Всем удачи.
- MiG
- Повідомлень: 1273
- З нами з: 26 квітня 2016, 13:40
- Имя: MiG Алексей
- Звідки: киев
- Мой типоразмер: H0
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Виктор, искренне рад вас слышать.Память у вас отменная, только у меня тоже есть опыт с вагонами из смолы.Вы же не станете отрицать, что если смоляные модели, особенно раннего изготовления, находясь на солнце или в помещении с повешенной температурой, теряют геометрию, поэтому и писал про холодильник.Ну а про толерантность, это не ко мне.Muton писав:Алексей, когда вы сказали, что смолу "надо хранить в холодильнике", я вам детально рассказал про двукомпонентные полимеры и собственный опыт эксплуатации моделей из полиуретана. Без отправления вас учить уроки. Точно так же терпеливо другие пользователи разъясняют иные нюансы. Даже если человек поспешил с выводами, его можно как-то тактичнее поправить. Нет? Обязательно про администрацию писать, ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭТО?MiG писав:Но это один и тот же паровоз, хоть иногда, учите уроки! Если чего не знаете, спросите, а не пасквили строчите администрации, хотя второе конечно проще.Всем удачи.
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3183
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1154 times
- Been thanked: 409 times
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Спасибо, что дополнили, Алексей! Собственно на это и рассчитывал Я лишь вынес предположение, основываясь на том, как это обычно бывает с первыми локомотивами серии. Согласитесь, ведь бывает, что они вообще так и остаются на заводе изготовителе (по крайней мере у нас). И не судите строго Уроки я делаю, но лишь в тех сферах, которые мне интересны. Остальное, как принято сейчас говорить - "оглядово"MiG писав:241 001ETAT, он же после формирования SNCF/31.08.1937/ 241-301, он же 241А65SNCF он же стоит сегодня в музее, построен в 1931 году на заводе Fives-Lille фабричный номер№4714, Вы конечно будете смеяться, но это один и тот же паровоз, хоть иногда, учите уроки!vover писав:
Могу предположить, что 001 был пилотным локомотивом серии, на котором проходили испытания, поэтому он могу в основную серию не попасть, а по завершении испытаний, быть также переданным в эксплуатацию.
- MiG
- Повідомлень: 1273
- З нами з: 26 квітня 2016, 13:40
- Имя: MiG Алексей
- Звідки: киев
- Мой типоразмер: H0
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Владимир, если написал немножко резковато, извините я не со зла. Но вам, как администратору, думаю необходимо разбираться, хотите Вы этого или нет, во всех вопросах поднимаемых на форуме, должность такая. Понимаю, что все знать невозможно, значит надо делать наверное, как на других разных форумах с назначением ответственного за группу тем.vover писав:Спасибо, что дополнили, Алексей! Собственно на это и рассчитывал Я лишь вынес предположение, основываясь на том, как это обычно бывает с первыми локомотивами серии. Согласитесь, ведь бывает, что они вообще так и остаются на заводе изготовителе (по крайней мере у нас). И не судите строго Уроки я делаю, но лишь в тех сферах, которые мне интересны. Остальное, как принято сейчас говорить - "оглядово"MiG писав: 241 001ETAT, он же после формирования SNCF/31.08.1937/ 241-301, он же 241А65SNCF он же стоит сегодня в музее, построен в 1931 году на заводе Fives-Lille фабричный номер№4714, Вы конечно будете смеяться, но это один и тот же паровоз, хоть иногда, учите уроки!
C уважением Алексей.
- MiG
- Повідомлень: 1273
- З нами з: 26 квітня 2016, 13:40
- Имя: MiG Алексей
- Звідки: киев
- Мой типоразмер: H0
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Владимир,прототип у этой серии 241-ых/EST/ ,естественно, был.И с него, собственно и начался выпуск всех последующих паровозов этой знаменитой и легендарной серии.Это 41001EST/фабричный№904/,он же 241 001EST,он же 241 A 1 SNCF.На данный момент находится во Франции,.город Мюлуз/ Mulhouse/ ,в музее ж/д техники.Был построен в 1925 году в Епрене / Épernay/,на заводе компании Compagnie des chemins de fer de l'Est.MiG писав:vover писав:
Спасибо, что дополнили, Алексей! Собственно на это и рассчитывал Я лишь вынес предположение, основываясь на том, как это обычно бывает с первыми локомотивами серии. Согласитесь, ведь бывает, что они вообще так и остаются на заводе изготовителе (по крайней мере у нас)
В дополнение прилагаю фото прототипа и очень редкой модели этого паровоза от Lemaco.
- MiG
- Повідомлень: 1273
- З нами з: 26 квітня 2016, 13:40
- Имя: MiG Алексей
- Звідки: киев
- Мой типоразмер: H0
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Владимир, уважаемые люди, мне сейчас подсказали, что кто то опять играет в начальника и убрал половину моего сообщения которое Вы процитировали -это плохо.
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Доброго времени сутокMiG писав:... вам, как администратору, думаю необходимо разбираться, хотите Вы этого или нет, во всех вопросах поднимаемых на форуме, должность такая. Понимаю, что все знать невозможно, значит надо делать наверное, как на других разных форумах с назначением ответственного за группу тем.
C уважением Алексей.
Позволю себе как админ небольшой оффтоп ) : топменеджер компании по производству автомобилей не должен знать колличество оборотов шпинделя хонинговального станка и угол с глубиной получаемой насечки внутринней поверхности гильзы устанавливаемой на конкретный ДВС без турбонаддува
У админов и модераторов совсем другая задача и всего знать не обязательно.
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Конкретннее и мне в ЛСMiG писав:Владимир, уважаемые люди, мне сейчас подсказали, что кто то опять играет в начальника и убрал половину моего сообщения которое Вы процитировали -это плохо.
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
- MiG
- Повідомлень: 1273
- З нами з: 26 квітня 2016, 13:40
- Имя: MiG Алексей
- Звідки: киев
- Мой типоразмер: H0
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Когда топменеджер компании, только хорошей компании, когда чего-то не знает, он молчит, очень неудачный пример.burbon писав:Доброго времени сутокMiG писав:... вам, как администратору, думаю необходимо разбираться, хотите Вы этого или нет, во всех вопросах поднимаемых на форуме, должность такая. Понимаю, что все знать невозможно, значит надо делать наверное, как на других разных форумах с назначением ответственного за группу тем.
C уважением Алексей.
Позволю себе как админ небольшой оффтоп ) : топменеджер компании по производству автомобилей не должен знать колличество оборотов шпинделя хонинговального станка и угол с глубиной получаемой насечки внутринней поверхности гильзы устанавливаемой на конкретный ДВС без турбонаддува
У админов и модераторов совсем другая задача и всего знать не обязательно.
- MiG
- Повідомлень: 1273
- З нами з: 26 квітня 2016, 13:40
- Имя: MiG Алексей
- Звідки: киев
- Мой типоразмер: H0
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Игорь, Вы случайно берега не попутали, я ведь не ваш холоп.burbon писав:Конкретннее и мне в ЛСMiG писав:Владимир, уважаемые люди, мне сейчас подсказали, что кто то опять играет в начальника и убрал половину моего сообщения которое Вы процитировали -это плохо.
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3183
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1154 times
- Been thanked: 409 times
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
И так стараемся по мере физической возможностиMiG писав: Владимир, если написал немножко резковато, извините я не со зла. Но вам, как администратору, думаю необходимо разбираться, хотите Вы этого или нет, во всех вопросах поднимаемых на форуме, должность такая.
А у нас и так практически понятно, кто ответственный за информацию о редких и мелкосерийных моделях - кроме Вас и Алика больше некому на данный момент. О чем уже не один человек писал Вам, что черпают информацию, инженерные и технологические идеи из Ваших тем, да и просто музу наконец (тут Я про себя ). Главное - поддерживать максимальную информативность тем!MiG писав: Понимаю, что все знать невозможно, значит надо делать наверное, как на других разных форумах с назначением ответственного за группу тем.
C уважением Алексей.
- MiG
- Повідомлень: 1273
- З нами з: 26 квітня 2016, 13:40
- Имя: MiG Алексей
- Звідки: киев
- Мой типоразмер: H0
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
vover писав: Главное - поддерживать максимальную информативность тем!
Наверное Вы правы.Этим сегодня и будем заниматься, хочу предложить интересный материал по 210-му.
-
- Повідомлень: 286
- З нами з: 16 лютого 2018, 01:51
- Имя: Дмитрий
- Звідки: Москва
- Мой типоразмер: HO
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Дмитрий, конечно легче, но надо учитывать, что производитель относится к покатушкам, как и Вы, а кроме того, в масштабе или приближенно к нему должна быть не только реборда колеса, но и радиус поворота на жд полотне, так что гонять модели по радиусу 400 мм - это не кощунство, конечно, а просто детские игры взрослых людей - не важно, макетчиков или коллекционеров.dondilon писав: Но потом я стал понимать что даже самые качественные модели имеют погрешности, ошибки в отсутствии тех или иных деталей, не пропорциональные по толщине поручни, пластиковые колеса не передающие корректно цветопередачу итд, и я понял что эти модели больше для эксплуатации на макетах, все фирмы BRAWA, ROCO, RIVAOSSI, FLEISCHMANN, LILIPUT идут на поводу у потребителей, делают подсветки, дыма-генераторы, звуковые декодеры, NEM шахты итд, и я стал искать тех производителей у которых интерес потребителей схож с моим, ведь у MICRO, TrixFineArt, Lemaco, Fulgurex нет NEM шахт, все модели идут с винтовками сцепками, а MICRO даже свет не делает, хотя мы понимаем что если бы захотели то уж точно смогли)))
Плюс, обратите внимание на колеса, повторюсь я никогда не катал модели и уж тем более MM, но что-то мне подсказывает что сойти с рельс с такими колесами куда легче
Не в бровь, а в глаз, аплодирую и подписываюсь под каждым словом, Дмитрий.dondilon писав: Явно что у производителя цель была создать шедевр, ведь и перчатки они не просто так туда положили). Кстати у них даже тендеры либо закрытые, либо без имитации угля, и машинистов никто не делает, все говорит о том что они не для покатушек.
А объяснить наличие моторов, очень просто, приятно осознавать что наружный механизм не просто бутафория, а четкое повторение прототипа и легко приводится в движение внутренним механизмом.
Примеров такого отношения к своей коллекции много, например некоторые собирают дорогие алкогольные напитки, но даже никогда не открывают их, некоторые собирают коробки из под спичек, но главное чтобы не было следов от серы, итд, разница в том что мы с Вами пьем алкоголь и прикуриваем спичками сигареты, потому как у нас потребительское к ним отношение, так и в коллекции жд, Вы потребитель, а я нет, и если для Вас кощунством можно назвать бережное хранение так по мне, разбирать такие модели как Micro Metakit, вставлять в них декодеры, и гонять по рельсам и есть ВЕРХ КОЩУНСТВА.
Но повторюсь, у каждого свое виденье и я не в коем случае не пытаюсь Вас переубедить или тем более сказать что Вы не правы, просто высказываю свою точку зрения.
И так же считаю что очень важным аспектом является финансовая составляющая и доступность, будь у меня возможность каждый день покупать себе по такой модели, я бы тоже не отказался посмотреть на неё в действии, но я понимаю что каждая появившаяся на ней царапина, скол, поломка никуда не денется, а второй шанс достать её в жизни может и не подвернутся.
С Уважением, Димитрий.
-
- Повідомлень: 286
- З нами з: 16 лютого 2018, 01:51
- Имя: Дмитрий
- Звідки: Москва
- Мой типоразмер: HO
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Виктор, спасибо, что заступились - судя по всему, не Владимиру, а мне Алексей посоветовал учить уроки. Про "пасквили администрации строчить" я вообще не понял, но также, очевидно, ко мне относится, хотя я просто спросил, кто и зачем закрывает для обсуждения интересные ветки форума. Согласен с Вами, что резковато - задумаешься, спрашивать ли что еще, но я все равно очень благодарен Алексею за интереснейшие информативные посты и за ответ на мой вопрос , в частности.Muton писав:Алексей, когда вы сказали, что смолу "надо хранить в холодильнике", я вам детально рассказал про двукомпонентные полимеры и собственный опыт эксплуатации моделей из полиуретана. Без отправления вас учить уроки. Точно так же терпеливо другие пользователи разъясняют иные нюансы. Даже если человек поспешил с выводами, его можно как-то тактичнее поправить. Нет? Обязательно про администрацию писать, ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭТО?MiG писав:Но это один и тот же паровоз, хоть иногда, учите уроки! Если чего не знаете, спросите, а не пасквили строчите администрации, хотя второе конечно проще.Всем удачи.
-
- Повідомлень: 286
- З нами з: 16 лютого 2018, 01:51
- Имя: Дмитрий
- Звідки: Москва
- Мой типоразмер: HO
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Блин, как живой ! Спасибо, Алексей. Мой старичок 31-го года ( на вашем фото он справа, один в один) и черный красавец из музея - один и тот же паровоз - очень приятно. Стараюсь не покупать одну и ту же машину в двух временных исполнениях ( типа, это череп Александра Македонского, когда ему было 15 лет, а это - когда ему было 30 лет, как в анекдоте), но на этот раз все равно хочется 241А65SNCF, уже больно он здорово выглядит...MiG писав:241 001ETAT, он же после формирования SNCF/31.08.1937/ 241-301, он же 241А65SNCF он же стоит сегодня в музее, построен в 1931 году на заводе Fives-Lille фабричный номер№4714, Вы конечно будете смеяться, но это один и тот же паровоз, хоть иногда, учите уроки!vover писав:
Могу предположить, что 001 был пилотным локомотивом серии, на котором проходили испытания, поэтому он могу в основную серию не попасть, а по завершении испытаний, быть также переданным в эксплуатацию.
-
- Повідомлень: 286
- З нами з: 16 лютого 2018, 01:51
- Имя: Дмитрий
- Звідки: Москва
- Мой типоразмер: HO
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Алексей, а да какой степени надо изменить конструкцию и внешний вид паровоза, чтоб можно было говорить, что это "тот самый" ? Я спрашиваю потому, что обнаружил, что отличия между EТАТ 241-001 и SNCF 241A65 касаются не только количества фронтальных фар и формы дымоотражателей. Колеса на основных парах также за время жизни были заменены - форма литья на противовесах колес разная - на EТАТ 241-001 31-го года рождения - обычные противовесы, а у нынешнего А65 - на месте стыков со спицами - с вырезами, как у ГДР-овского BR-08MiG писав:241 001ETAT, он же после формирования SNCF/31.08.1937/ 241-301, он же 241А65SNCF он же стоит сегодня в музее, построен в 1931 году на заводе Fives-Lille фабричный номер№4714, Вы конечно будете смеяться, но это один и тот же паровоз, хоть иногда, учите уроки!vover писав:
Могу предположить, что 001 был пилотным локомотивом серии, на котором проходили испытания, поэтому он могу в основную серию не попасть, а по завершении испытаний, быть также переданным в эксплуатацию.
- MiG
- Повідомлень: 1273
- З нами з: 26 квітня 2016, 13:40
- Имя: MiG Алексей
- Звідки: киев
- Мой типоразмер: H0
Re: BR08 1001 от MicroMetaKit
Честно, не понимаю вашего удивления.C момента рождения локомотива, с развитием НТП, в него постоянно вносились изменения, на данном локомотиве можно на вскидку насчитать еще порядка 33 изменений.brassfanat писав:Алексей, а да какой степени надо изменить конструкцию и внешний вид паровоза, чтоб можно было говорить, что это "тот самый" ? Я спрашиваю потому, что обнаружил, что отличия между EТАТ 241-001 и SNCF 241A65 касаются не только количества фронтальных фар и формы дымоотражателей. Колеса на основных парах также за время жизни были заменены - форма литья на противовесах колес разная - на EТАТ 241-001 31-го года рождения - обычные противовесы, а у нынешнего А65 - на месте стыков со спицами - с вырезами, как у ГДР-овского BR-08MiG писав: 241 001ETAT, он же после формирования SNCF/31.08.1937/ 241-301, он же 241А65SNCF он же стоит сегодня в музее, построен в 1931 году на заводе Fives-Lille фабричный номер№4714, Вы конечно будете смеяться, но это один и тот же паровоз, хоть иногда, учите уроки!
Après la fondation de la SNCF en 1938, les locomotives sont reprises et immatriculées 241-A-1 à 90, puis mises en service dans la région EST. C'est ainsi que cette machine a d'abord porté le numéro 241 001, puis 241 a 301 avant de devenir 241-A-65. Les dernières unités ont été retirées du trafic dans les années 1960-70.
Взято отсюда:
http://www.voisin.ch/vvt/materiel/autres/241-a-65.html