Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

У когось на полиці, у когось по коробках, але це те, що близько до серця і тішить око!
Відповісти
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 410 times
Been thanked: 469 times

Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення glorg »

Трохи важко мешканцю Харкова починати новий цикл.
Гадаю, не треба роз'яснювати, чим привабливі Судети з їх історією для людини, що прожила багато років у Харкові, спостерігаючи за погіршенням міжнародної обстановки, адже історія має погану звичку повторюватися. Але про це колись і окремо.

Кажуть, що чорна скринька - вона тому чорна скринька, що жовта й кругла. Так само, подивившись на цю цистерну, не одразу можна зрозуміти, що це - саме цистерна. Оскільки вантаж в неї доволі небезпечний, вона прихована від сонця та опадів. На сучасних цистернах для цього достатньо екрану (використовується лише на цистернах для хлору), але на початку ХХ століття казани були трохи тендітніші, ще багато де використовувалися заклепки, тому його захищали від зовнішніх факторів ретельніше.

Щодо прототипу, то, відверто кажучи, до фарбування не знайшов жодного слова про нього й не бачив такої цистерни в жодному з музеїв, до яких доводилося потрапити. І лише вже під час підготовки матеріалу натрапив якось на декілька світлин прототипу на чеському форумі. Інформації щодо нього замало.
Прототипи з'явилися ще за часи Першої світової війни й були побудовані за німецькими кресленнями (що для Австро-Угорщини все ж таки було винятком). Будували їх декілька заводів невеличкими серіями - празький Рінгхоффер (потім частина ЧКД, зараз не існує), підприємство Богемія у Чеській Ліпі (з 1930-х належало Рінгхофферу, зараз - Альстом). Цистерна мала пристрій для завантаження й розвантаження під кришкою над дахом, робочий тиск - 14 атм, тиск для випробувань - до 30 атм. Перша серія була побудована у 1916 році, наступна - саме для устецького Товариства з хімічних та гірничих виробництв - у 1926 й добудовувалися до 1938 року. До 1936 року вони були майже білі - кольору слонової кістки, або дуже світлого сірого. Із 1936 року вони перефарбовані у зелений. Всього на початок війни було... близько 40 цистерн. Більшість з цих рідкісних цистерн була знищена за часів війни, відомо достовірно про лише 10 цистерн, що залишилися станом на 1945 р. в Усті-над-Лабою. Тому була збудована ще одна серія. Ці нові цистерни працювали до середини IV епохи, мали звичайний світлий сіро-зелений колір та помаранчову стрічку.
Щонайменше дві цистерни зберіглося у Чехії, вони трохи різні, якщо придивитися, і мабуть одна з них належить до серії 1926-38 року, інша, скоріше за все, добудована після війни.

Світлини, що знайшлися на форумі k-report.net:
ЗображенняЗображенняЗображення

Модель з номером 95891 у масштабі 1:120 з'явилася у каталозі ще у 2020 році й повинна була вийти у його останньому кварталі. Але через ковід вперше з'явилася аж наприкінці весни 2021, чомусь у дуже невеличкій кількості, пізніше була знов вироблена вже в 2022 році. Тілліг виробляє такі цистерни в епохах з І по ІІІ, приналежності різних німецьких залізниць, а також Швеції, Данії й Чехословаччини.
Чехословацька цистерна належить підприємству Spolek pro chemickou a hutní výrobu, a. s. - АТ з хімічних та гірничих виробництв. Підприємство було засноване аж у 1856 році (ще в Австро-Угорщині), як "Австрійська асоціація з хімічної та металургійної промисловості". Тоді ще біля міста Ауссіг-над-Ельбою. З 1920 року змінило назву на "АТ з хімічних та гірничних виробництв", швидко розвивалося у міжвоєнні часи, з 1938 до 1945 р. було інтегроване у німецьку I.G.Farbenindustrie, після минулої війни було подрібнене (заводи в інших містах, наприклад Synthesia у Пардубіце) і в наші часи працює під скороченою назвою SPOLCHEMIE.
Офісна будівля підприємства за своїх часів (побудовано було ще до Другої світової війни) була найвищою будівлею у Чехословаччині. Примітний факт, що вона майже не постраждала під час війни, коли заводи Товариства, як частини I.G.Farben, були в значній мірі поруйновані.

В наші часи будівля виглядає ось так
budova SPOLCHEMIE
budova SPOLCHEMIE
Ústí nad Labem západ
Ústí nad Labem západ
і знаходиться недалеко від станції Усті-над-Лабою-Захід (Ústí nad Labem Západ). Доречі, ця переважно вантажна станція має пряме сполучення з обома берегами Ельби.

Власне, цистерна. Працювала вона саме в Усті-над-Лабою.
Мабуть, важко буде підібрати освітлення, щоб роздивитися всі надписи, бо більшість з них нанесена білим по жовтому й читається добре лише у сонячному світлі, яке із зрозумілих причин у нормі майже не потрапляє до макетів та полиць.
У сонячному світлі модель виглядає яскраво, можна роздивитися всі надписи: чеською та німецькою мовами - бо Судетська область мала значну кількість німецького населення. Назва власника написана великими літерами з кожного боку. На рамі дата огляду - 4.9.25, тобто з першої серії, вантаж - рідкий хлор, кольор прототипу - слонова кістка (мабуть, Тілліг трохи помилився, коли зробив цистерну досить яскравого жовтого кольору, але, знов-таки, інформації щодо таких цистерн замало, тому помилка не така вже й груба).
поблизу від Ústí n.L.hl.n.
поблизу від Ústí n.L.hl.n.
DSC_0117.JPG
Із штучним освітленням цистерна виглядає теж яскраво, але роздивитися білі літери на жовтому тлі трохи складніше.
цистерна з одного боку
цистерна з одного боку
та з іншого...
та з іншого...
А ось із товщиною металевих елементів у масштабі не дуже.

Усті-над-Лабою-Захід розташована увздовж річки Білини, від горловини станції до гирла (чеське - ústí, звідки й назва міста), де Білина впадає в Ельбу - близько півкілометру. Тумани псують дерево корпусу, роблять рейки слизькими та рудими від іржи, примушуючи локомотиви використовувати пісок. Кіптява від паровозів змішується із водяною парою та агресивними газами виробництва, осідає чорними плямами бруду на дах та поруччя.
Жодного фото прототипу не маю, тому повна фантазія, виходячи із умов праці вагону - за рік, у вересні 1926-го, мабуть, вже не дуже новий вагон із першої серії виглядав приблизно ось так
DSC_0108.JPG
DSC_0110.JPG
DSC_0087.JPG
DSC_0076.JPG
DSC_0065.JPG
дах цистерни
дах цистерни
Деякі місця (особливо - дах та петлі під кришкою) не вийшли, нажаль. Петлі не помітив, що здерлися, а дах... фарбував лише пензельками, аерограф залишився в Харкові, тому й говорити про дах немає сенсу...
Для пофарбування використовував сухі пігменти для патинування Humbrol та Draco, ось такі, рідка фарба - лише чорна та іржа - на елементах гальмівної системи.
фарби
фарби
Вибачте, світлин забагато, компенсація якості зайвою кількістю.
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 5921
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1041 times
Been thanked: 2142 times
Контактна інформація:

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення Stinky »

Скікі я дивився аналогічні хлорвагени в мережі, то
Відмітив іх зістарений вигляд. Я вважав це зза того,
Що доволі агресивний вантаж. Крізь ржа та поганий
Стан деревини. Тому Ваше авторське розфарбування
Мае чудовий прототипичний вигляд. ;)
Зображення
Винт 757
Повідомлень: 478
З нами з: 11 лютого 2020, 19:33
Имя: Виталий
Звідки: Киев
Мой типоразмер: Мой размер ТТ
Has thanked: 93 times
Been thanked: 99 times

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення Винт 757 »

Ну так хлор -продукт агресивний-їсть все підряд. Заводський вигляд довго не протримаеться. Загадинг вагена-нормуль. прототип теж не підкачав - люблю спецвагони.
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 410 times
Been thanked: 469 times

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення glorg »

Дякую за відгуки :)
Доречі, Тілліг на 2023 рік зробив анонс моделі такої цистерни, вже епохи III, арт. 95895, лише номер відрізнятиметься.
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 410 times
Been thanked: 469 times

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення glorg »

Завдяки допомозі колег з форуму K-report вдалося знайти та побачити таку цистерну у місті Пльзень. На світлинах, що наведено вище, це - середня. Публікую світлини та декілька коментарів.

Загальний вигляд вагону:
DSC_3228.JPG
DSC_3225.JPG
DSC_3215.JPG
DSC_3203.JPG
DSC_3199.JPG
Як можна побачити, стоїть вона між вагоном мотриси та чеським "Бременом", трохи в іншому місті, ніж у 2009 році. З протилежного боку фото зробити неможливо: там бетонний паркан майже до рівня дахе вагонів. Молоді дерева збоку від вагону також заважають зробити повноцінне фото з боку, що доступний.
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 410 times
Been thanked: 469 times

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення glorg »

Котел цистерни
DSC_3254.JPG
DSC_3253.JPG
DSC_3243.JPG
DSC_3217.JPG
DSC_3212.JPG
DSC_3208.JPG
Котел цистерни накритий зверху та з боків на вподобу критого вагону, але знизу підлоги немає, лише звичайна рама цистерни.
Але на відміну від решти типів цистерн, котел також має додаткове торцеве кріплення.
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 410 times
Been thanked: 469 times

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення glorg »

Ходова частина та корпус надбудови.
DSC_3242.JPG
DSC_3241.JPG
DSC_3239.JPG
DSC_3235.JPG
DSC_3234.JPG
DSC_3224.JPG
DSC_3219.JPG
DSC_3216.JPG
DSC_3211.JPG
Вагон міг працювати до 1986 року.
Також є надпис "ДХВ Лужна", це свідчить про те, що у музеї Чеської залізниці у Лужні біля Раковника про цей вагон, щонайменше, знають. Але чомусь він залишається у Пльзені під парканом.
Цікавий тип тормозу, розроблений югославським інженером Добривоєм Божичем, такі гальма використовували у Чехословаччині з 1931 р, і навіть переобладнювали на такий тип старі австроугорські вагони. Для регулювання натискної сили використовується плече із характерною гирею. У цього вагону ходова частина, нажаль, розкомплектована. На комплектному вагоні це повинно виглядати так:
Зображення
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 410 times
Been thanked: 469 times

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення glorg »

Ще три світлини.
DSC_3255.JPG
DSC_3207.JPG
DSC_3209.JPG
Так, це звичайна гальмівна будка, але поруч із нею - це не діра. Якщо придивитися, можна побачити двері, що відченено - вони ведуть до частини, де встановлено котел, а мож гальмівною будкою та котлом є невеличкий прохід.
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 410 times
Been thanked: 469 times

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення glorg »

Ну й нарешті, щодо вагону та прототипу.
Доречі, у німців цистерни, модель яких випускає Тілліг, як з'ясувалося, були віднесені до типу Кельн. Чи були до нього також включені чеські вагони, чи для них був інший тип - наразі невідомо.

Нажаль, це знов класичний випадок правильно пофарбованого неправильного вагону.
Доречі, таку саме модель випускав Фляйшман, але то було 10 років тому та в розмірі 1:160.
Скоріш за все Фляйшман та Тілліг обидва брали для моделі інший прототип, не чеської залізниці, а німецької чи австрійської, адже занадто багато для помилок. Наприклад:
  • отвори для вентиляції у моделі на торцевих стінках, у пльзенської цистерни - на бічних.
  • не співпадає кількість простінков у надбудові (у пльзенського вагону 7 стойок, у моделі - 6)
  • у моделі гальмівна будка вища за решту даху, у цистерни - на одному рівні
  • відстань поміж стойками на негальмівному кінці у моделі набагато менша
  • модель взагалі немає дверів у простір, де встановлений котел, цистерна ж має дві, з обох боків від будки
  • косинки на вуглових стойках у моделі відсутні
  • поручні на даху у цистерни розташовані впоперек, а не уздовж вагону, як у моделі
Ну і скоріш за все, свідома помилка, бо "хто там дивиться, що там знизу" - модель має підлогу від звичайного критого вагону, цистерна ж знизу відкрита і має пристрій для розвантаження, що взагалі відсутній на моделі.
Тобто, як підсумок, можна ствержджувати, що модель була зроблена з оглядом на німецький прототип, а у чеські кольори лише пофарбована. Оскільки тип дуже рідкісний, багато питань це й не викликає.

Доречі, чеська така цистерна, ймовірно, одна й єдина та остання. Адже відомостей про інші та їх місцезнаходження немає зовсім. Дивлячися на стан на фото - дірки на даху, некомплектна ходова, - зрозуміло, що невдовзі може зникнути, нажаль, і ця остання.
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 410 times
Been thanked: 469 times

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення glorg »

В общем. Вопрос к окружающим. У меня материала еще на две темы, на вторую полностью не окончен и касается таких же довольно специфичных европейских вагонов. Оно кому-то здесь надо или не тратить время и писать на европейсикй форум вместо этого?
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 5921
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1041 times
Been thanked: 2142 times
Контактна інформація:

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення Stinky »

glorg писав:
22 травня 2023, 00:20
. Оно кому-то здесь надо или не тратить время и писать на европейсикй форум вместо этого?
Мне нада! Я читаю, и хочу зарезать хлорваген. Бо такого нет в коллекции. Спасибо за снимки. Дверь рядом с будкой было открытием. Не знал. Остался не выясненный вид крыши(загрузочный люк, трапы, поручни).
Зображення
Аватар користувача
Muton
Повідомлень: 3885
З нами з: 11 травня 2015, 23:12
Имя: Вітя
Звідки: Київ
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 817 times
Been thanked: 883 times

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення Muton »

glorg писав:
22 травня 2023, 00:20
В общем. Вопрос к окружающим. У меня материала еще на две темы, на вторую полностью не окончен и касается таких же довольно специфичных европейских вагонов. Оно кому-то здесь надо или не тратить время и писать на европейсикй форум вместо этого?
Мені цікаво. Люблю історичні екскурси!
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 410 times
Been thanked: 469 times

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення glorg »

День добрый.
Спасибо большое за интерес.
С крышей увы, все плохо. На пльзеньском вагончике надстройка для загрузочного люка отсутствует напрочь, вместо нее дырка. Поручни есть поперечные, продольных нет и, видимо, не было, т.к. нет ни на одном фото. Наличие настила на крыше, увы, проверить не удалось - штатный способ залезть на крышу недоступен: подножка оторвана, а вскочить на трап с земли, увы, несколько вне моих физических возможностей. Да и гнилое там все до такой степени, что шанс завалиться с какой-то частью экспоната был ненулевой. Так что крышу, как бы ни хотелось, посмотреть не смог вовсе. Сбоку из-за забора виден был только поперечный поручень и край крыши. На спутниковом фото (оно не первой свежести) видно, что загрузочное устройство оторвано "с мясом", сверху виден квадрат отсутствующей надстройки и черная дырка горловины котла.
maps.jpg
Из более ранних фото, сделанных чешскими коллегами, видно, что крыша накрывалась железными листами "внахлест", т.е. она не была просто гладкой, как на тиллиговской модели.
Что до дверей в котельный отсек. Это был сюрприз, на других фото я их тоже не видел, т.к. они закрыты открытыми дверьми тормозной будки, а по высоте они меньше. И вполне возможно, что на немецких прототипах они отсутствуют, да и сами немецкие цистерны, видимо, меньше чешских: если верить модели, а она с чего-то делалась же, они должны быть ниже и короче.
Признаюсь честно, первым порывом было попробовать таки сделать такой c исправлением ошибок, но на стенки придется где-то найти доноров из G10 в количестве двух штук и еще собственно саму цистерну подходящих размеров с межосевым расстоянием прототипа 4.5м. Сейчас такого в наличии нет, да и другие недоделки еще, так что вопрос остается на лучшие времена.
Чайный столик
Новичок
Повідомлень: 1
З нами з: 03 червня 2018, 19:30
Имя: Алекс
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 94 times

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення Чайный столик »

Олександр разом із століком відпочиваємо два тижні у читальному залі.
Винт 757
Повідомлень: 478
З нами з: 11 лютого 2020, 19:33
Имя: Виталий
Звідки: Киев
Мой типоразмер: Мой размер ТТ
Has thanked: 93 times
Been thanked: 99 times

Re: Цистерна для хлору Tillig 95891, або З привітаннями із Судет.

Повідомлення Винт 757 »

У меня материала еще на две темы, на вторую полностью не окончен и касается таких же довольно специфичных европейских вагонов. Оно кому-то здесь надо или не тратить время
Мені дуже потрібно. Бо збираю якраз специфічні ,та різні спецвагони і по багатьом нема інформації. :? :?
Відповісти

Повернутись до “Моя колекція моделей”