Имелось ввиду старое пико в сранении люски и машки. Технически вроде одно и тоже, только внешняя форма разнится. Или ошибаюсь? Люськи пока в коллекции нет, поэтому сравнение только по картинкам из сети.Stinky писав:Чот я не совсем понял что с чем сравнивать? Старые Пико Люси или новые.Людмилы с Машонками...Pantograph писав:Так как в сравнениях одного и того же Пико, модель БР-130 "Людмила" по технике внутреннего наполнения модели особо ни чем не отличается, только внешне. Или ошибаюсь?
Мой приписной парк
-
- Повідомлень: 203
- З нами з: 11 лютого 2017, 13:13
- Имя: Vlad
- Звідки: KIEV
- Мой типоразмер: H0, 1:72
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 4 times
Re: Мой приписной парк
«Сто грамм не стоп-кран: дёрнешь — не остановишься!»
- All
- Повідомлень: 210
- З нами з: 05 серпня 2019, 20:34
- Имя: Александр
- Звідки: Владимир-Волынский
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 39 times
Re: Мой приписной парк
Если сравнивать BR120 и BR130 от старого Piko, то разница между ними существенная. Внутренняя начинка (механика) разная совершенно. У "Машки" электродвигатель размещён посередине рамы, а привод к редукторам тележек осуществляется с помощью пластиковых валов с шарнирами. У "Людмилы" двигатель другой и установлен непосредственно на одной из тележек. Вал двигателя вращает редуктор тележки без каких-либо промежуточных валов. Сам по себе привод "Людмилы" лучше, так как нет промежуточных валов с шарнирами, которые изнашиваются. Также, такой привод намного тише в работе - те, кто катал оба тепловоза, знают о чём речь. Но в тяге "Людмила" однозначно проигрывает "Машке". Однако и тут есть выход - можно обмоторить вторую тележку "Людмилы". Но в базовом варианте "Машка" сильнее и менее склонна к боксованию. Если сравнивать внешние формы, т.е. кузова, то "Машка" в выигрыше однозначно. Можно даже так сказать, что их лучше не сравнивать вовсе. У "Людмилы" сильно нарушены пропорции размеров торцевых частей кузова, т.е. кабин машиниста, рамы, буферных фонарей, метельника. Эти размеры значительно искажены в сторону увеличения и совершенно не соответствуют прототипу. Поставьте рядом BR130 от старого Piko и нового Piko (где эти недостатки устранены) или BR132 от Roco и сами всё увидите. Комментарии излишни. Именно этот недостаток высится огромной горой над "Людмилой" от старого Piko и сильно портит ей имидж. У "Машки" от старого Piko физиономия тоже не соответствует на все 100% прототипу, но эта разница в долях миллиметра и зрительно практически не заметна. Вообще, впечатление такое, что "Людмилу" зачем-то сделали по увеличенному в ширину габариту. Вот только зачем? Кроме того, у "Машки" капитальная пластиковая рама локомотива, на которую монтируются все части и детали. Топливный бак выполнен заодно с рамой. Также намного лучше выглядит узел сочленения тележек с рамой. У "Людмилы" рама разборная, выполнена в виде двух продольных стальных полос, вставленных в торцевые пластиковые блоки. Кузов надевается на раму и фиксируется защёлками топливного бака, который выполнен съёмным. В месте сочленения тележек с рамой - пустота, на фоне которой колоритно сияет медь токосъёмников. Если сравнивать вцелом, то "Машка" сделана более добротно и качественно, на более высоком уровне и намного лучше соответствует прототипу. Не надо забывать, что фактически это модель от фирмы Gutzold, продававшаяся под брендом Piko. "Людмила" была более массовым и дешёвым продуктом и в значительной степени не соответствует прототипу. Поэтому BR130 "Людмила" от старого Piko не будет стоить дороже, чем BR120. Никогда.Pantograph писав:Имелось ввиду старое пико в сранении люски и машки. Технически вроде одно и тоже, только внешняя форма разнится. Или ошибаюсь? Люськи пока в коллекции нет, поэтому сравнение только по картинкам из сети.Stinky писав: Чот я не совсем понял что с чем сравнивать? Старые Пико Люси или новые.Людмилы с Машонками...
- Muton
- Повідомлень: 3886
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 818 times
- Been thanked: 884 times
Re: Мой приписной парк
Как бывший владелец обоих упомянутых тепловозов, согласен с All. По "Люське" сильно нарушили геометрию. Встречалось мнение, что это из-за унификации деталей: моторная тележка, примененная для тепловоза, стояла и в тендере паровозов "Пико".
Фотки не мои, из интернета:
Фотки не мои, из интернета:
- All
- Повідомлень: 210
- З нами з: 05 серпня 2019, 20:34
- Имя: Александр
- Звідки: Владимир-Волынский
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 39 times
Re: Мой приписной парк
Часть вторая. Тепловоз М62-1661 от Roco-Fleischmann. Вариант более позднего выпуска с крышевым глушителем. Поступил в коллекцию 07.07.2012. Модель также интересная, отлично смотрится на макете.
- All
- Повідомлень: 210
- З нами з: 05 серпня 2019, 20:34
- Имя: Александр
- Звідки: Владимир-Волынский
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 39 times
Re: Мой приписной парк
ST44-008 раннего выпуска, без глушителя в заводской окраске. Поступил в коллекцию в 2013.
- All
- Повідомлень: 210
- З нами з: 05 серпня 2019, 20:34
- Имя: Александр
- Звідки: Владимир-Волынский
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 39 times
Re: Мой приписной парк
Правду говоря, очень непривычно видеть ST44 без крышевого глушителя, так как все эти тепловозы давно оборудованы таковыми, включая номер 001. Но первые партии этих машин поставлялись без глушителя, что хорошо видно на фото ST44-011 от 1975 года, которое удалось отыскать в Сети на сайте Flickr. Машина также в заводской окраске, с никелированными молдингами на кабинах. Такое было.
- All
- Повідомлень: 210
- З нами з: 05 серпня 2019, 20:34
- Имя: Александр
- Звідки: Владимир-Волынский
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 39 times
Re: Мой приписной парк
ST44-199 с привычным крышевым глушителем в более позднем варианте окраски. Появился в коллекции 22.08.2013. Тепловоз можно смело назвать символом дорог PKP 70-80-х годов. На сеть путей колеи 1435 мм было поставлено 1114 машины и 68 штук на сеть колеи 1520 мм (линия LHS), что для такой страны как Польша является весьма значительным количеством.
- All
- Повідомлень: 210
- З нами з: 05 серпня 2019, 20:34
- Имя: Александр
- Звідки: Владимир-Волынский
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 39 times
Re: Мой приписной парк
Часть третья - финал-апофеоз рассказа о "Машках" - тепловоз 2М62-0066! Модель долгое время была очень желанной, я уже было потерял надежду её приобрести, но здорово помог Игорь Мельник и тепловоз прибыл к месту приписки 13.11.2018. Моделью очень доволен . Хотя немного разочаровала сцепка между секциями. Пробовал устанавливать стандартные сцепки разных типов, но в любом случае получается расстояние около 1 см. между переходами. В результате пришлось воткнуть короткую сцепку-тягу, с которой расстояние между секциями получается оптимальное. Но теперь, при переносе модели, приходится поднимать обе секции двумя руками синхронно, сохраняя ровность дыхания .
- All
- Повідомлень: 210
- З нами з: 05 серпня 2019, 20:34
- Имя: Александр
- Звідки: Владимир-Волынский
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 39 times
Re: Мой приписной парк
Модель 2М62 выполнена в немного нетипичном варианте - с 5-дверными кузовами, которые имели тепловозы первых выпусков. Несмотря на то, что таких тепловозов было выпущено немного и вживых уже почти не осталось, мне удалось встретить такой сравнительно недалеко - в соседней Беларуси. В мае 2008 года в депо Брест-Восточный была возможность увидеть такой тепловоз и не только увидеть, но и потрогать руками и сфотографировать :
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 5922
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1041 times
- Been thanked: 2143 times
- Контактна інформація:
-
- Повідомлень: 203
- З нами з: 11 лютого 2017, 13:13
- Имя: Vlad
- Звідки: KIEV
- Мой типоразмер: H0, 1:72
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 4 times
Re: Мой приписной парк
Всем доброго здравия и хорошего настроения. Спасибо за столь развёрнутый ответ. К своему стыду не знал обо всех отличиях. Только приблизительно представлял по картинкам из сети, а тут такое.All писав:Если сравнивать BR120 и BR130 от старого Piko, то разница между ними существенная. Внутренняя начинка (механика) разная совершенно. У "Машки" электродвигатель размещён посередине рамы, а привод к редукторам тележек осуществляется с помощью пластиковых валов с шарнирами. У "Людмилы" двигатель другой и установлен непосредственно на одной из тележек. Вал двигателя вращает редуктор тележки без каких-либо промежуточных валов. Сам по себе привод "Людмилы" лучше, так как нет промежуточных валов с шарнирами, которые изнашиваются. Также, такой привод намного тише в работе - те, кто катал оба тепловоза, знают о чём речь. Но в тяге "Людмила" однозначно проигрывает "Машке". Однако и тут есть выход - можно обмоторить вторую тележку "Людмилы". Но в базовом варианте "Машка" сильнее и менее склонна к боксованию. Если сравнивать внешние формы, т.е. кузова, то "Машка" в выигрыше однозначно. Можно даже так сказать, что их лучше не сравнивать вовсе. У "Людмилы" сильно нарушены пропорции размеров торцевых частей кузова, т.е. кабин машиниста, рамы, буферных фонарей, метельника. Эти размеры значительно искажены в сторону увеличения и совершенно не соответствуют прототипу. Поставьте рядом BR130 от старого Piko и нового Piko (где эти недостатки устранены) или BR132 от Roco и сами всё увидите. Комментарии излишни. Именно этот недостаток высится огромной горой над "Людмилой" от старого Piko и сильно портит ей имидж. У "Машки" от старого Piko физиономия тоже не соответствует на все 100% прототипу, но эта разница в долях миллиметра и зрительно практически не заметна. Вообще, впечатление такое, что "Людмилу" зачем-то сделали по увеличенному в ширину габариту. Вот только зачем? Кроме того, у "Машки" капитальная пластиковая рама локомотива, на которую монтируются все части и детали. Топливный бак выполнен заодно с рамой. Также намного лучше выглядит узел сочленения тележек с рамой. У "Людмилы" рама разборная, выполнена в виде двух продольных стальных полос, вставленных в торцевые пластиковые блоки. Кузов надевается на раму и фиксируется защёлками топливного бака, который выполнен съёмным. В месте сочленения тележек с рамой - пустота, на фоне которой колоритно сияет медь токосъёмников. Если сравнивать вцелом, то "Машка" сделана более добротно и качественно, на более высоком уровне и намного лучше соответствует прототипу. Не надо забывать, что фактически это модель от фирмы Gutzold, продававшаяся под брендом Piko. "Людмила" была более массовым и дешёвым продуктом и в значительной степени не соответствует прототипу. Поэтому BR130 "Людмила" от старого Piko не будет стоить дороже, чем BR120. Никогда.Pantograph писав:Имелось ввиду старое пико в сранении люски и машки. Технически вроде одно и тоже, только внешняя форма разнится. Или ошибаюсь? Люськи пока в коллекции нет, поэтому сравнение только по картинкам из сети.
«Сто грамм не стоп-кран: дёрнешь — не остановишься!»
- Muton
- Повідомлень: 3886
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 818 times
- Been thanked: 884 times
Re: Мой приписной парк
Класс, можно сказать - повезло!All писав:В мае 2008 года в депо Брест-Восточный была возможность увидеть такой тепловоз и не только увидеть, но и потрогать руками и сфотографировать :
- All
- Повідомлень: 210
- З нами з: 05 серпня 2019, 20:34
- Имя: Александр
- Звідки: Владимир-Волынский
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 39 times
Re: Мой приписной парк
Да, тогда повезло в полном смысле слова! В депо нас встретили шесть 52-х паровозов (ТЭ). А на одном из них (ТЭ-8021) нас покатали и позволили погудеть на весь район !Muton писав:Класс, можно сказать - повезло!All писав:В мае 2008 года в депо Брест-Восточный была возможность увидеть такой тепловоз и не только увидеть, но и потрогать руками и сфотографировать :
- Барбос
- Повідомлень: 1724
- З нами з: 20 березня 2016, 18:18
- Имя: Саша
- Звідки: Запорожье
- Мой типоразмер: СЖД
- Has thanked: 532 times
- Been thanked: 516 times
Re: Мой приписной парк
Вот кто достоин похвалы и уважения, так это Белорусские железнодорожники, всех рангов...All писав:Да, тогда повезло в полном смысле слова! В депо нас встретили шесть 52-х паровозов (ТЭ). А на одном из них (ТЭ-8021) нас покатали и позволили погудеть на весь район !Muton писав: Класс, можно сказать - повезло!
"Хачу в Беларуссию"....
Востаннє редагувалось 29 серпня 2019, 04:41 користувачем Барбос, всього редагувалось 1 раз.
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 5922
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1041 times
- Been thanked: 2143 times
- Контактна інформація:
- All
- Повідомлень: 210
- З нами з: 05 серпня 2019, 20:34
- Имя: Александр
- Звідки: Владимир-Волынский
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 39 times
Re: Мой приписной парк
К большому сожалению, не всё так хорошо. Тогда (в 2008) был относительно счастливый период для этих паровозов и все любители были рады, что удалось сохранить столько ТЭшек (кроме этих, что на фото, 5 штук стояли в Брестском МЖТ, один в Барановичском МЖТ и один в Лунинце на постаменте). Но, по прошествии нескольких лет, было принято решение об утилизации трёх ТЭ (1700, 3201, 5408) колеи 1435 мм, которые стояли в депо и даже одного музейного ТЭ-335. В 2012 эти паровозы были порезаны. Очень жаль.Barbosa_ писав:Вот кто достоин похвалы и уважения, так это Белорусские железнодорожники, всех рангов...All писав: Да, тогда повезло в полном смысле слова! В депо нас встретили шесть 52-х паровозов (ТЭ). А на одном из них (ТЭ-8021) нас покатали и позволили погудеть на весь район !
"Хачу в Беларуссию"....
- All
- Повідомлень: 210
- З нами з: 05 серпня 2019, 20:34
- Имя: Александр
- Звідки: Владимир-Волынский
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 39 times
Re: Мой приписной парк
Раз уж зашла речь о 52-х, разрешите представить 52 7059 (Liliput) и ТЭ-5293 (Trix) из своей коллекции.
- All
- Повідомлень: 210
- З нами з: 05 серпня 2019, 20:34
- Имя: Александр
- Звідки: Владимир-Волынский
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 39 times
Re: Мой приписной парк
Всем доброго времени суток! Продолжаем тему 52-х паровозов. После непосредственного знакомства с настоящими паровозами ТЭ в депо и на базах запаса в начале 90-х, а также прочтения статей Александра Васильева об этих паровозах в журналах "Локотранс", эти машины чрезвычайно мне полюбились. Естественно, появилось желание иметь в коллекции модель 52-го паровоза. Непременно с тендером ванного типа (чашка), как у наших ТЭ, которые стояли на базах. Но получилось так, что желанную модель удалось приобрести далеко не сразу. Значительную помощь в приобретении модели оказал Вадим Тихоненко из Львова и 21.05.2010 паровоз 52 7059 поступил в коллекцию. Тогда было не особо важно, что паровоз принадлежности Германских железных дорог (DR) - ведь это был настоящий 52-й и знакомый силуэт радовал глаз. Модель фирмы Liliput, сделана довольно добротно. Привод расположен в тендере, по традиционной для этой фирмы схеме.