3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Покажіть, розкажіть, навчіть... Покрокові інструкції з фото
Аватар користувача
T-1000
Повідомлень: 2614
З нами з: 13 травня 2016, 23:55
Имя: Вилен
Звідки: Белополье
Мой типоразмер: HO, H0
Has thanked: 26 times
Been thanked: 127 times
Контактна інформація:

3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення T-1000 »

Не знаю в какую ветку кинуть, создам тут.
Кто сталкивался? Как впечатления? Где дешевле? И тп.
Востаннє редагувалось 14 вересня 2017, 23:37 користувачем T-1000, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
T-1000
Повідомлень: 2614
З нами з: 13 травня 2016, 23:55
Имя: Вилен
Звідки: Белополье
Мой типоразмер: HO, H0
Has thanked: 26 times
Been thanked: 127 times
Контактна інформація:

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення T-1000 »

И так, после некоторых мучений связанных с 3д печатью, могу полноценно сделать вердикт, ДЕРЬМО и ДЕРЬМО!!!!!
Других слов в данный момент просто не могу подобрать, связывался почти с 15ю!! фирмами, шабашниками и крутыми (на первых страницах гугла) фирмами и фирмочками. Ни одна не смогла напечатать то, что просил в заданном виде, включая технологии СТЛ или другими словами фотополимер. Теперь подробнее.
Самый лучший результат показала печать обычным PLA пластиком на более менее обычном принтере (могу ошибаться в названиях, поправьте). Шестерни с модулем не ниже 0.5 более - менее (как говорится на безрыбье...), модулем ниже, уже хлам. И то, оно значительно уступает самым говеным китайским шестеренкам из игрушек за 10 грн., но стоимость при этом почти под сотню грн.!!!! Если кто не верит покажу переписку в лычку. Я не знаю как этот парень печатает но шестерни выходят сносно, остальное покажет время и небольшая тема по установке вентиляторов на BR52 от Piko.

Самый худший результат фотополимер. Имеем следующее. Вроде все красиво.
Прочность равна нулю.
Значительное искажение геометрии.
Зубы на шестернях просто поплывшие.
Сама конструкция вроде и прочна, на ощущение как резина, гнется, на износ негодна, два оборота и стирается пол зуба, ломка.
Геометрия вообще не выдерживается с 3 см высоты ушла на 1 мм!!!

У меня ушло почти под 2000 грн на эти говеные эксперименты!!! Все обещают, что будет классно но на деле ху..ня, других слов не подберу. К моделизму не имеет вообще никакого отношения.
Самый финт был сегодня, когда корпус тепловоза длиной 12 см!!!! шириной 2см мне оценили в 5000 грн. при этом не гарантируя никакого какчества.

Так что господа имейте ввиду!!!


Фото приложил. Попробую завтра показать лучше.
Слов моих больше нет. С 3д и печатью в моей жизни покончено навсегда!
Алексей, Вы были правы!
Вкладення
Снимок2.JPG
IMG_20170914_230044.jpg
IMG_20170914_230040.jpg
IMG_20170914_230029.jpg
Аватар користувача
Stinky
Супермодератор
Повідомлень: 5903
З нами з: 16 травня 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Звідки: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Has thanked: 1017 times
Been thanked: 2106 times
Контактна інформація:

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення Stinky »

Мдя... :shock: Если корпус мотор-редуктора еще выглядит норм,то шестеренки ужос. :?
Зображення
Аватар користувача
MiG
Повідомлень: 1273
З нами з: 26 квітня 2016, 13:40
Имя: MiG Алексей
Звідки: киев
Мой типоразмер: H0

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення MiG »

Вилен, для того что бы в будущем избежать таких проблем, интересуйтесь какой принтер использует исполнитель работ. Если они используют модели, предназначенные для домашнего применения, в большинстве своем работают на базе технологии FDM (выдавливание слоями расплавленной нити ABS или PLA пластика),то говорить с ними не о чем.Для выполнения вашего заказа, необходим промышленный 3Д-принтер использует SLS или SLA печать, ну и конечно профессиональные специалисты работающие на таком принтере. Кстати, более менее приличный принтер стартует от 300000 тыс долларов США, какая фирма может себе это позволить?
Аватар користувача
Timon
Повідомлень: 880
З нами з: 02 серпня 2015, 13:25
Имя: Артем
Звідки: Краматорск
Мой типоразмер: Z, N, HO
Has thanked: 193 times
Been thanked: 594 times
Контактна інформація:

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення Timon »

В москве печатали Н-ку.....Качество - отпад!
Цена - тоже отпад :)
Корпус тепловоза в 5 тыс грн - норм цена если это в НО и если это будет качественно. Вот Это в Н-ке стоит дороже :)
3tRhE0sGqmA.jpg
https://mois-trains.com.ua/
@mois_trains.com.ua
Аватар користувача
T-1000
Повідомлень: 2614
З нами з: 13 травня 2016, 23:55
Имя: Вилен
Звідки: Белополье
Мой типоразмер: HO, H0
Has thanked: 26 times
Been thanked: 127 times
Контактна інформація:

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення T-1000 »

Timon писав:...
Можно по подробнее как печатали и чем, какой технологией?

Проблема в том, что качество никто не гарантирует! Вот беда!
Аватар користувача
MiG
Повідомлень: 1273
З нами з: 26 квітня 2016, 13:40
Имя: MiG Алексей
Звідки: киев
Мой типоразмер: H0

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення MiG »

Timon писав:В москве печатали Н-ку.....Качество - отпад!
Цена - тоже отпад :)
Корпус тепловоза в 5 тыс грн - норм цена если это в НО и если это будет качественно. Вот Это в Н-ке стоит дороже :)
За "пластилиновый" полуфабрикат, изготовленный с нарушением геометрии и масштабности, производитель должен заплатить заказчику. Выше уже писал, что помимо принтера должны еще быть профессионалы которые на нем работают, а здесь ими и не пахнет.Деньги, иногда необходимо уметь считать.
Вкладення
Изображение сделано 15.09.17 в 08.58.jpg
567187_73ce5accc147721499b8fdbb9d7c304a.jpg
Востаннє редагувалось 15 вересня 2017, 12:38 користувачем MiG, всього редагувалось 2 разів.
Аватар користувача
MiG
Повідомлень: 1273
З нами з: 26 квітня 2016, 13:40
Имя: MiG Алексей
Звідки: киев
Мой типоразмер: H0

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення MiG »

И все же модели изготовленные на принтере- это как есть борщ по картинкам.Мастерством моделиста здесь и не пахнет.А вот это уже совсем другое дело. https://www.youtube.com/watch?v=TxyDB9JmnZU

https://www.youtube.com/watch?v=As2ah00P3lQ
Аватар користувача
T-1000
Повідомлень: 2614
З нами з: 13 травня 2016, 23:55
Имя: Вилен
Звідки: Белополье
Мой типоразмер: HO, H0
Has thanked: 26 times
Been thanked: 127 times
Контактна інформація:

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення T-1000 »

Что тут сказать. Наверно нужно менять гражданство.
Аватар користувача
Muton
Повідомлень: 3879
З нами з: 11 травня 2015, 23:12
Имя: Вітя
Звідки: Київ
Мой типоразмер: НО
Has thanked: 795 times
Been thanked: 865 times

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення Muton »

T-1000 писав:Что тут сказать.
Вилен, спасибо за информацию! Не воодушевляет, конечно, но опыт несомненно ценный.
Stinky писав: шестеренки ужос. :?

Да, это огорчает. Я надеялся, что можно печатать ремкомплекты для моделей, потому что достать иногда нужные шестерни не так и просто.
Аватар користувача
burbon
Супермодератор
Повідомлень: 1573
З нами з: 04 травня 2015, 09:29
Имя: Igor
Звідки: Kyiv, Ukraine
Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G
Has thanked: 162 times
Been thanked: 632 times

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення burbon »

Существуют три основных технологии 3D печати:
SLA жидкий фотополимер
SLS порошковый фотополимер
FDM расплавленый пластик
Артем, то что ты показал на фото я думаю SLA. У SLA самое высокое качество но самый худший прочностной коэфициент.
Порошковая печать (SLS) требует доводки и при применении небольших хитростей может использоваться в нашем деле. Этот тип печати самый дорогой.
Печать пластиком для моделей вообще не катит, разве что для отдельных элементов. Зато очень дешево :roll:
Пару личных примеров:

FDM (бытовой вариант принтера) Салон ресторана ICE1в ТТ-шке, в чистом виде после печати до финальной доводки.
20170915_034456-1.jpg
20170915_034251-1.jpg
SLS (промышленый принтер) Корпус М62 в Z-ке, в чистом виде после печати до финальной доводки.
20170915_035119-1.jpg
20170915_035143-1.jpg
Так же пример SLS в этой теме
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
Аватар користувача
burbon
Супермодератор
Повідомлень: 1573
З нами з: 04 травня 2015, 09:29
Имя: Igor
Звідки: Kyiv, Ukraine
Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G
Has thanked: 162 times
Been thanked: 632 times

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення burbon »

MiG писав: За "пластилиновый" полуфабрикат, изготовленный с нарушением геометрии и масштабности, производитель должен заплатить заказчику. Выше уже писал, что помимо принтера должны еще быть профессионалы которые на нем работают, а здесь ими и не пахнет.Деньги, иногда необходимо уметь считать.
Алексей, фирмы имеющие SLA и SLS принтеры сами не занимаются разработкой моделей. Они берут в работу 3D проект который предоставляет заказчик. Так что то что дали то и напечатали.
Ссылки во втором Вашем посту в этой теме очень интересны, но не имеют отношения к принтерам ;) Я подумаю куда лучше перенести это сообщение.
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
Аватар користувача
Timon
Повідомлень: 880
З нами з: 02 серпня 2015, 13:25
Имя: Артем
Звідки: Краматорск
Мой типоразмер: Z, N, HO
Has thanked: 193 times
Been thanked: 594 times
Контактна інформація:

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення Timon »

Я не знаю шо за технология и полимеры, но запах "детской дымовухи из пластиковой линейки" оно имеет и по свойствам как резина!
https://mois-trains.com.ua/
@mois_trains.com.ua
Аватар користувача
T-1000
Повідомлень: 2614
З нами з: 13 травня 2016, 23:55
Имя: Вилен
Звідки: Белополье
Мой типоразмер: HO, H0
Has thanked: 26 times
Been thanked: 127 times
Контактна інформація:

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення T-1000 »

Во во такая же гадость, а главное очень хрупкое, на сколе имеет вид темного стекла.
Аватар користувача
vover
Супермодератор
Повідомлень: 3180
З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
Имя: Владимир
Звідки: Будапешт
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 1143 times
Been thanked: 406 times

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення vover »

В таком какчестве и я могу распечатать... Я чего-то подумал, что те ребята посерьезнее :?
И таки да - для нашего дела идеальный вариант - SLS, SLA. Но и обычный домашний принтак тоже вполне пригоден для определенных работ. По стандарту домашние девайсы класса Prusa i3 или Rigit Bot и их клонов поставляются с соплом 0,06 - вроде мизерная величина, но на самом деле слои огромны! Крапежную хреновину для моего М62 я печатал именно на таком сопле. Потом доводка и допиливание. При этом АБС дает просадку. Качественный - 0,5 - 1% в среднем. Я печатал отечественным - деталь просела на 7% от общей высоты :shock:. Зато АБС пилится и красится нормально. Для печати подвижных элементов лучше использовать PLA он же капрон - личного опыта не имею пока, но деталюхи держал - вполне юзабельно.
По совету коллеги пробуем переползти на сопло 0,03 (хотя и 0,04 было бы достаточно) - процесс очень муторный.... Детали описывать долго.
И еще одно - материалы для домашних принтаков нужно хранить в темноте и желательно без доступа воздуха при минимальной влажности. Полежавшую на столе сутки после распаковки бухту - можно смело выбрасывать - там просадка будет еще раза в два выше. Кроме того, - материал начинает идти неравномерно, что сразу заметно.
А тема очень хорошая! ;) Главное - актуальная!
Аватар користувача
RTM
Повідомлень: 206
З нами з: 13 серпня 2015, 20:22
Имя: RTModels
Звідки: Кривий Ріг
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 62 times
Been thanked: 203 times
Контактна інформація:

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення RTM »

Самый лучший 3D принтер - хреновый 3D фрезер!
rtmodels.com.ua
t.me/rtm_kits
facebook.com/rtmkits
instagram.com/rtm_kits
Аватар користувача
burbon
Супермодератор
Повідомлень: 1573
З нами з: 04 травня 2015, 09:29
Имя: Igor
Звідки: Kyiv, Ukraine
Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G
Has thanked: 162 times
Been thanked: 632 times

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення burbon »

RTM писав:Самый лучший 3D принтер - хреновый 3D фрезер!
Володя! Пять балов!!! :lol:
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
Аватар користувача
T-1000
Повідомлень: 2614
З нами з: 13 травня 2016, 23:55
Имя: Вилен
Звідки: Белополье
Мой типоразмер: HO, H0
Has thanked: 26 times
Been thanked: 127 times
Контактна інформація:

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення T-1000 »

RTM писав:Самый лучший 3D принтер - хреновый 3D фрезер!
Стопудово! Но где его взять?
Аватар користувача
Eisenbahn_H0
Повідомлень: 533
З нами з: 05 липня 2016, 18:44
Имя: Leo
Звідки: Киев
Мой типоразмер: H0
Been thanked: 1 time

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення Eisenbahn_H0 »

RTM писав:Самый лучший 3D принтер - хреновый 3D фрезер!
Дык, это Микеланджело еще в 16-м веке говорил. :)
- Как вы делаете свои скульптуры?
- Я беру камень и отсекаю всё лишнее.
Сорри, за офф. :roll:
Аватар користувача
RTM
Повідомлень: 206
З нами з: 13 серпня 2015, 20:22
Имя: RTModels
Звідки: Кривий Ріг
Мой типоразмер: H0
Has thanked: 62 times
Been thanked: 203 times
Контактна інформація:

Re: 3d печать, МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ!

Повідомлення RTM »

T-1000 писав:
RTM писав:Самый лучший 3D принтер - хреновый 3D фрезер!
Стопудово! Но где его взять?
У меня аж 2шт.3 и 4 кординатные.Обращайтесь!
rtmodels.com.ua
t.me/rtm_kits
facebook.com/rtmkits
instagram.com/rtm_kits
Відповісти

Повернутись до “Устаткування, матеріали, технології та мастер-класи”