Сцепки для Н0

Катаем, разбираем, сравниваем и не забываем все это фотографировать!
Afess
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 17:50
Имя: Андрей
Откуда: Оснабрюк, Германия
Мой типоразмер: H0

Re: Сцепки для Н0

Сообщение Afess » 05 мар 2018, 16:38

T-1000 писал(а):В теме у Владимира все показано. Он их еще и прекрасно допилил.


видел переделки, но я про готовое.
просто думаю взять пару на пробу. понравится буду и больше брать.
ну и соответственно интересует производство кто и где. может есть все таки нормальные фирменные и не дорогие

Аватара пользователя
Stinky
Супермодератор
Сообщения: 4060
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Откуда: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Контактная информация:

Re: Сцепки для Н0

Сообщение Stinky » 06 мар 2018, 03:06

Afess писал(а):а вот интересно: сцепки имитирующие СА-3. реально ли с ними катать? вижу есть у Роко такие сцепки, но дорого. и вижу продаются у русских умельцев для нем-шахты. только как они себя поведу?. никто не сталкивался с этим вопросом? Хотя видел и тут на форуме переделки.

Есть парочка таких СА-3 под НЕМ шахту.Сцепление получается жесткого типа,поэтому желательно
динамический механизЬм.Единственный недостаток сцепление\расцепление только ручное,путем
приподнимания вагона.Про неэстетически странный вид я вообще промолчу. Катать составы можно.
Изображение

Аватара пользователя
fonzenger
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 08:59
Имя: fonzenger Юрий
Откуда: Київ
Мой типоразмер: HO
Контактная информация:

Re: Сцепки для Н0

Сообщение fonzenger » 06 мар 2018, 11:25

Afess писал(а): сцепки имитирующие СА-3. реально ли с ними катать? вижу есть у Роко такие сцепки, но дорого. и вижу продаются у русских умельцев для нем-шахты. только как они себя поведу?. никто не сталкивался с этим вопросом? Хотя видел и тут на форуме переделки.


Денис уже в общем ответил, но немного дополню:
Сцепки типа СА-3 на малых радиусах работать будут только при наличии динамического механизма. ( А почти на всех отечественных моделях механизм отсутствует, и он в принципе не нужен потому как нет буферов).
При установке в шахту НЕМ теряется смысл их использования так как они стоят все равно не на месте и копийности не особо добавляют.
При установке на свое положенное место, в раму, будут работать только на больших радиусах (чем длиннее вагон тем более пологий радиус он сможет проходить).
Ну и главный недостаток это неудобство расцепления, хотя можно поставить в нерасцепляемый состав если нет малых радиусов.
Слава Україні!

Аватара пользователя
fonzenger
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 08:59
Имя: fonzenger Юрий
Откуда: Київ
Мой типоразмер: HO
Контактная информация:

Re: Сцепки для Н0

Сообщение fonzenger » 06 мар 2018, 11:32

T-1000 писал(а):Не ну где хреново продумано снятие тока, там и полотно не поможет.


Это спорный вопрос. Вот к примеру у роковской машки токосъем продуман вроде как очень хорошо со всех осей, но при этом работает он реально очень плохо. Я на своем макете эксплуатирую только 2М62 сделав дополнительный токосъем со второй секции. А вот ЧС на ходовке Лимы всего с 4-мя токосъемными осями отлично бегает даже на очень грязных рельсах...
Слава Україні!

Аватара пользователя
Muton
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 11 май 2015, 23:12
Имя: Витя
Откуда: Киев
Мой типоразмер: НО

Re: Сцепки для Н0

Сообщение Muton » 06 мар 2018, 11:43

fonzenger писал(а): При установке в шахту НЕМ теряется смысл их использования так как они стоят все равно не на месте и копийности не особо добавляют.


По-моему, это напрочь "рубит" саму идею использовать эти СА3 на макете. Я знаю, что некоторые моделисты используют Kadee. Фото из сети:
Кадии.jpg

Кадии2.jpg
Кадии2.jpg (6.63 КБ) 2305 просмотров

Кадии3.jpg


Выглядит достаточно похоже на СА3, но функциональность получше. Но по моим наблюдениям, Kadee более "капризна" к радиусам и перепадам высот на макете, чем накидная петля (сужу по американскому ПС). Еще нюанс - прочность. Достаточно чтобы вагон покатился и несильно стукнулся сцепкой о посторонний предмет, чтобы вылетела пружинка... Потому продолжаю использовать "накидуху" - дешево, сердито и надежно.

Аватара пользователя
T-1000
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 13 май 2016, 23:55
Имя: Вилен
Откуда: Белополье
Мой типоразмер: HO, H0
Контактная информация:

Re: Сцепки для Н0

Сообщение T-1000 » 06 мар 2018, 11:59

Если Машка с 6ти осей ток снять не может, знач плохо сделан токосъемник. Проводимость не та, метал не тот и тп..

Аватара пользователя
Muton
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 11 май 2015, 23:12
Имя: Витя
Откуда: Киев
Мой типоразмер: НО

Re: Сцепки для Н0

Сообщение Muton » 06 мар 2018, 12:12

T-1000 писал(а):Если Машка с 6ти осей ток снять не может, знач плохо сделан токосъемник. Проводимость не та, метал не тот и тп..

Я думаю, металл окисляется. 2-3 круга "разогреть" - и потом токосъем отличный. Но у Юры другой макет, потому там такой метод не годится.

Аватара пользователя
fonzenger
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 08:59
Имя: fonzenger Юрий
Откуда: Київ
Мой типоразмер: HO
Контактная информация:

Re: Сцепки для Н0

Сообщение fonzenger » 06 мар 2018, 12:23

Muton писал(а): Kadee более "капризна" к радиусам и перепадам высот на макете, чем накидная петля (сужу по американскому ПС). Еще нюанс - прочность. Достаточно чтобы вагон покатился и несильно стукнулся сцепкой о посторонний предмет, чтобы вылетела пружинка... Потому продолжаю использовать "накидуху" - дешево, сердито и надежно.


Все верно, плюс ее так же как и СА-3 неудобно расцеплять, приходится поднимать вагон, либо вставлять сверху что то острое что тоже неудобно.. Я тоже остановился на старой, доброй накидной петле ;)
Слава Україні!

ЗЭРЗ
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 07:53
Имя: Дмитрий
Откуда: Запорожье
Мой типоразмер: Н0,Н0е

Re: Сцепки для Н0

Сообщение ЗЭРЗ » 06 мар 2018, 12:56

Также поддерживаю "накидную петлю". У меня на макетах путь неровный, на поворотах и спусках Кади и Хорн-кук расцепляются на ура.

Аватара пользователя
Muton
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 11 май 2015, 23:12
Имя: Витя
Откуда: Киев
Мой типоразмер: НО

Re: Сцепки для Н0

Сообщение Muton » 06 мар 2018, 13:14

ЗЭРЗ писал(а):Кади и Хорн-кук расцепляются на ура.

О, тоже американцев катаете? Я чего-то думал что "хорн" в этом плане без проблем :? На моем макетике лучше чем "Кади" себя ведет.

ЗЭРЗ
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 07:53
Имя: Дмитрий
Откуда: Запорожье
Мой типоразмер: Н0,Н0е

Re: Сцепки для Н0

Сообщение ЗЭРЗ » 06 мар 2018, 16:35

Да, есть немного Бачмана, Лайф-Лайка и Волтерса. А хорны расцепляются на спуске в кривой очень хорошо. Потихоньку перевожу их на накидную петлю. Только расстояние между вагонами увеличивается до 3 см, что есть многовато. Надо думать над укороченной накидной петлей.

Afess
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 17:50
Имя: Андрей
Откуда: Оснабрюк, Германия
Мой типоразмер: H0

Re: Сцепки для Н0

Сообщение Afess » 06 мар 2018, 18:21

послушал, то есть почитал мнения и пришел к выводу. все равно использовать накидку (вопрос встает можно ли в места воткнуть советских вагонов где должны быть сцепки или лучше снизу их сделать?) , а имитацию СА-3 ставить спереди локов, но тогда сами локи надо разворачивать на кругах чтобы в другую сторону когда толкает была все таже имитация. Просто такой вопрос к чему? на локах особенно советских все хочется иметь вид советский с метельниками.

ЗЭРЗ
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 07:53
Имя: Дмитрий
Откуда: Запорожье
Мой типоразмер: Н0,Н0е

Re: Сцепки для Н0

Сообщение ЗЭРЗ » 06 мар 2018, 20:15

А может попробовать вставить в зев СА 3 крюк?

Аватара пользователя
Muton
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 11 май 2015, 23:12
Имя: Витя
Откуда: Киев
Мой типоразмер: НО

Re: Сцепки для Н0

Сообщение Muton » 06 мар 2018, 21:41

Afess писал(а): можно ли в места воткнуть советских вагонов где должны быть сцепки или лучше снизу их сделать?

Андрей, чаще всего цепляют к телеге, чтобы сцепка поворачивалась в кривых вместе с ней. В районе розетки автосцепки крепить можно, но опять же - надо убедится, что в кривой такая сцепка не выкинет соседний вагон. Она должна быть подвижной.

Afess
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 17:50
Имя: Андрей
Откуда: Оснабрюк, Германия
Мой типоразмер: H0

Re: Сцепки для Н0

Сообщение Afess » 07 мар 2018, 09:05

Muton писал(а):Андрей, чаще всего цепляют к телеге, чтобы сцепка поворачивалась в кривых вместе с ней. В районе розетки автосцепки крепить можно, но опять же - надо убедится, что в кривой такая сцепка не выкинет соседний вагон. Она должна быть подвижной.


да да, вот я про то и думал чтобы была подвижной. у Роко именно сделана подвижной и короткой, значит телеги сами по себе поворачиваются. Но тогда розетка как я понимаю будет больше в ширину. а также учитывать конечно надо радиусы. ну давайте примем самый минимальный радиус R2 - 421 мм.

Аватара пользователя
fonzenger
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 08:59
Имя: fonzenger Юрий
Откуда: Київ
Мой типоразмер: HO
Контактная информация:

Re: Сцепки для Н0

Сообщение fonzenger » 07 мар 2018, 13:28

Afess писал(а):. у Роко именно сделана подвижной и короткой, значит телеги сами по себе поворачиваются. Но тогда розетка как я понимаю будет больше в ширину. а также учитывать конечно надо радиусы. ну давайте примем самый минимальный радиус R2 - 421 мм.


У Роко есть динамический механизм что и позволяет поставить сцепку на раме а не на телеге. И это требует большого выреза в метельнике.
Для прохождения радиуса R2 сцепка должна быть на телеге, или должен быть динамический механизм. Но при использовании накидной петли с динамикой будет выдавливать вагоны на радиусах при толкании и при движении состава на спуске по кривым.
Лучшим вариантом для СЖД при небольших радиусах будет накидная петля на тележке.
Слава Україні!

Аватара пользователя
youdmit
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 30 июл 2015, 01:48
Имя: ЮрСаныч
Откуда: Киев
Мой типоразмер: H0

Re: Сцепки для Н0

Сообщение youdmit » 07 мар 2018, 18:59

fonzenger писал(а):Лучшим вариантом для СЖД при небольших радиусах будет накидная петля на тележке.
Изображение Изображение
Есть в ЖД моделизме вечные ценности, что-то в духе египетских пирамид. "Кирпич", например... :roll: Так накидная петля тоже входит в этот перечень.
Сам пробовал всё. Было дело, опрометчиво собирался перевести весь ПС на Kadee, но ежели реально катать, то лучше накидной петли пока ничего не придумано.
Я сотый раз, опять начну сначала... (А.Макаревич)

Аватара пользователя
Muton
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 11 май 2015, 23:12
Имя: Витя
Откуда: Киев
Мой типоразмер: НО

Re: Сцепки для Н0

Сообщение Muton » 07 мар 2018, 21:22

В качестве иллюстрации. Вагон от "Конки", с накидной петлей, отлитой вместе с телегой. Просто и сердито.
P1150469.JPG

P1150470.JPG

ЗЭРЗ
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 07:53
Имя: Дмитрий
Откуда: Запорожье
Мой типоразмер: Н0,Н0е

Re: Сцепки для Н0

Сообщение ЗЭРЗ » 07 мар 2018, 23:07

Нет, сцепки Кади очень хороши, почти похожи на СА-3, но только для макетов с очень ровным профилем. Кто может такой макет показать?
Сам недавно был в шоке - изостык 2 мм замкнулся - дсп подмакетника повело.


Вернуться в «Обзоры и тесты моделей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость