Обзор LIMA V188

Катаем, разбираем, сравниваем и не забываем все это фотографировать!
Аватара пользователя
Stinky
Супермодератор
Сообщения: 5154
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Откуда: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Поблагодарил: 99 раз(а)
Выразили благодарность: 190 раз(а)
Контактная информация:

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение Stinky »

Явно видно отличие в моторах.В двухдвигательном мотор чуть больше,с закрытыми щетками.
Может под Марклин ставили другие двигатели и их надо было два? :?
Изображение
Аватара пользователя
Barbosa_
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 20 мар 2016, 18:18
Имя: Саша
Мой типоразмер: СЖД H0
Поблагодарил: 87 раз(а)
Выразили благодарность: 47 раз(а)

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение Barbosa_ »

burbon писал(а): .... Есть у меня Marklin-овские "комплекты переоборудования двигателей" на пятиполюсную постоянку .....
Это о чём речь идет? :o непойму совсем. Как это?
Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 11:53
Имя: Олег
Откуда: Александрия Египет
Мой типоразмер: Н0
Поблагодарил: 3 раз(а)
Выразили благодарность: 9 раз(а)

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение Олег »

Barbosa_ писал(а):
burbon писал(а): .... Есть у меня Marklin-овские "комплекты переоборудования двигателей" на пятиполюсную постоянку .....
Это о чём речь идет? :o непойму совсем. Как это?
Попробую ответить : Марклин - это локомотивы на переменный ток. Система трехрельсовая. На пузе локов стоит такая себе лыжа для съема тока. Колпары на этой системе короткозамкнуты , т.е. при постановке такой колпары на обычную систему типа Пико-Роко - возникает КЗ :lol: Поэтому и двигатели отличаются ( они на переменку ). Для использования локов Марклин на рельсах Пико-Роко необходимо : заменить двиг, на двиг постоянного тока и разомкнуть колпары, ну и снять лыжу :). Хотя бывают и другие моменты :roll: Например : лок Роко для системы Марклин... В этих случаях бывает, что везет для любителей переделки на постоянный ток. Колпары бывают НЕ замкнутыми, просто однородный ток снимается с обеих колес колпары. Еще бывает, что двиг на постоянку стоит. Это когда лок цифровой . Как-то так :|
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас .
Аватара пользователя
Barbosa_
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 20 мар 2016, 18:18
Имя: Саша
Мой типоразмер: СЖД H0
Поблагодарил: 87 раз(а)
Выразили благодарность: 47 раз(а)

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение Barbosa_ »

Олег писал(а):
Barbosa_ писал(а): Это о чём речь идет? :o непойму совсем. Как это?
Попробую ответить : Марклин - это локомотивы на переменный ток. Система трехрельсовая. На пузе локов стоит такая себе лыжа для съема тока. Колпары на этой системе короткозамкнуты , т.е. при постановке такой колпары на обычную систему типа Пико-Роко - возникает КЗ :lol: Поэтому и двигатели отличаются ( они на переменку ). Для использования локов Марклин на рельсах Пико-Роко необходимо : заменить двиг, на двиг постоянного тока и разомкнуть колпары, ну и снять лыжу :). Хотя бывают и другие моменты :roll: Например : лок Роко для системы Марклин... В этих случаях бывает, что везет для любителей переделки на постоянный ток. Колпары бывают НЕ замкнутыми, просто однородный ток снимается с обеих колес колпары. Еще бывает, что двиг на постоянку стоит. Это когда лок цифровой . Как-то так :|
Ну это Вы саму проблему охарактеризовали, а я подумал что есть хоть что то ( ...Marklin-овские "комплекты переоборудования двигателей" на пятиполюсную постоянку .....) предлагаемое производителями для переделки, колёса готовые, двигатели например по размерам полностью подходящие и т.п., что бы хоть чуть меньше переделывать вручную.

Вообще, у меня ощущение что марклин почти что специально "делает эти трудности" для пределки его локомотивов в DC :evil:
(нагородили сами черти какую хрень с лыжами, 3-м контактом в рельсах, вперёд-назад хрен переключишь на аналоге из-за переменки, и уперто гнут своё)
Аватара пользователя
T-1000
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 13 май 2016, 23:55
Имя: Вилен
Откуда: Белополье
Мой типоразмер: HO, H0
Поблагодарил: 10 раз(а)
Выразили благодарность: 44 раз(а)
Контактная информация:

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение T-1000 »

Согласен, зачем вообще трехрельсовую городили?
Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 11:53
Имя: Олег
Откуда: Александрия Египет
Мой типоразмер: Н0
Поблагодарил: 3 раз(а)
Выразили благодарность: 9 раз(а)

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение Олег »

Для переделки Марклин на постоянку наверное у Трикса что-то есть. Всякие там токосъемы, колпары, двигатели и тд...
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас .
Аватара пользователя
alex_nozadze
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 20:56
Имя: Alik
Откуда: Тбилиси
Мой типоразмер: H0
Контактная информация:

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение alex_nozadze »

T-1000 писал(а):Согласен, зачем вообще трехрельсовую городили?
сначала был Марклин, потом все остальное ...
мозг ближе,чем форум ...
Аватара пользователя
Muton
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 11 май 2015, 23:12
Имя: Витя
Откуда: Киев
Мой типоразмер: НО
Поблагодарил: 123 раз(а)
Выразили благодарность: 44 раз(а)

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение Muton »

Barbosa_ писал(а): Вообще, у меня ощущение что марклин почти что специально "делает эти трудности" для пределки его локомотивов в DC :evil: (нагородили сами черти какую хрень с лыжами, 3-м контактом в рельсах, вперёд-назад хрен переключишь на аналоге из-за переменки, и уперто гнут своё)
Ну я бы так строго "Марклин" не судил ;) Они эту "хрень с лыжами" придумали еще до Второй мировой, и сложности с относительно старыми моделями. С новыми все проще, взять ту же "Люську" - там вместо "лыжи" на штатное место ставится ламель и меняются колеса на изолированные, собственно все. Так что наоборот - стараются трудности снизить, чтобы можно было паковать модели как в коробки Trix (DC), так и "Марклин" (АС). Конечно об этом больше Игорь (burbon) может рассказать, а не я :oops:
Аватара пользователя
burbon
Супермодератор
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 04 май 2015, 09:29
Имя: Igor
Откуда: Kiev, Ukraine
Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G
Поблагодарил: 10 раз(а)
Выразили благодарность: 13 раз(а)

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение burbon »

Barbosa_ писал(а):
burbon писал(а): .... Есть у меня Marklin-овские "комплекты переоборудования двигателей" на пятиполюсную постоянку .....
Это о чём речь идет? :o непойму совсем. Как это?
Начну по порядку:
1 для замены старых двигателей "на переменку" (АС)
P1010105.JPG
Существуют наборы и отдельные элементы двигателей "на постоянный ток" (DC)
P1010106.JPG
Олег писал(а):
Попробую ответить : Марклин - это локомотивы на переменный ток. Система трехрельсовая. На пузе локов стоит такая себе лыжа для съема тока. Колпары на этой системе короткозамкнуты , т.е. при постановке такой колпары на обычную систему типа Пико-Роко - возникает КЗ :lol: Поэтому и двигатели отличаются ( они на переменку ). Для использования локов Марклин на рельсах Пико-Роко необходимо : заменить двиг, на двиг постоянного тока и разомкнуть колпары, ну и снять лыжу :). Хотя бывают и другие моменты :roll: Например : лок Роко для системы Марклин... В этих случаях бывает, что везет для любителей переделки на постоянный ток. Колпары бывают НЕ замкнутыми, просто однородный ток снимается с обеих колес колпары. Еще бывает, что двиг на постоянку стоит. Это когда лок цифровой . Как-то так :|
2 Почти так, да не так ;) Есть старый и новый Marklin. "Старый" (4-х значные номера) расчитаны на работу на АС и DELTA. Чаще всего имеют двигатели переменного тока, но попадаются и на DC с управлением АС
"Новый" (5-и значные номера) имеют стандартные 3-х или 5-и полюсные двигатели постоянного тока! (DС) но за счет декодера управляются переменкой (АС) или DELTA, MM/MM2 и fx/mfx протаколами цифрового управления.
Для "перевода/передела" модели Marklin необходимо рассматривать эту возможность в каждом конкретном случаи индивидуально!
Barbosa_ писал(а):...я подумал что есть хоть что то ( ...Marklin-овские "комплекты переоборудования двигателей" на пятиполюсную постоянку .....) предлагаемое производителями для переделки, колёса готовые, двигатели например по размерам полностью подходящие и т.п., что бы хоть чуть меньше переделывать вручную.
Вообще, у меня ощущение что марклин почти что специально "делает эти трудности" для пределки его локомотивов в DC :evil:
(нагородили сами черти какую хрень с лыжами, 3-м контактом в рельсах, вперёд-назад хрен переключишь на аналоге из-за переменки, и уперто гнут своё)
Выше уже все ответили по поводу "лыж", "хрени" и "специально созданных трудностей" ;) Marklin и "система Marklin" - это отдельно выделенный сегмент рынка который имеет, особенно в германии, очень много поклонников! Не даром многие производители специализирующиеся на "стандартной системе" предлагают в своем ассортименте модели под "трехрельсовую систему"!
Добавлю только одно: чуть больше десятка лет тому назад произошло объединение Marklin и Trix. Компания выпускает практически одинаковый ассортимент под брендом Marklin - для трехрельсовой системы, а под брендом Trix - для двухрельсовой. Модели одинаковы за исключением короткозамкнутых колпар и установленного декодера в Marklin: AC, MM/MM2, mfx; а в Trix: DC, mfx, DCC и колпарами изолированого типа.
Олег писал(а):
Для переделки Марклин на постоянку наверное у Трикса что-то есть. Всякие там токосъемы, колпары, двигатели и тд..
Ответил выше...
alex_nozadze писал(а):
сначала был Марклин, потом все остальное ...
Абсолютно точно...
Muton писал(а):...Конечно об этом больше Игорь (burbon) может рассказать, а не я :oops:
Витя, спасибо за доверие.
P.S. для переделки Marklin на стандартную систему я использую ТОЛЬКО запчасти Trix, тем самым оставляя модель в "заводском" исполнении без внешних вмешательств.
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
Аватара пользователя
dondilon
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 13 май 2016, 06:16
Имя: Димитрий
Откуда: Тбилиси-Красноярск
Мой типоразмер: HO

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение dondilon »

Stinky писал(а):......
Колесную проблему пришлось решать выпрессовкой диска и расточкой.
lims 2.jpglims 3.jpglims 5.jpg
Расточка на пару микрон.Изоляция скотчем или изолентой(по вкусу). :mrgreen: С дальнейшей
фиксацией суперклеем,конечно. :roll:
Потом сборка и тест драйв ходовки.
Браво, великолепное решение "марклиновской проблемы", руки у вас явно умелые!
Изображение
Аватара пользователя
vover
Супермодератор
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 16:29
Имя: Владимир
Откуда: Будапешт
Мой типоразмер: H0
Поблагодарил: 143 раз(а)
Выразили благодарность: 21 раз

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение vover »

Небольшое дополнение темы - я тут немного пообщался со знающими коллегами и обнаружилось, что сей локомотив таки действительно шел от завода с двумя моторами. Почему? Ответ также оказался весьма прост - потому что это не просто LIMA, а LIMA-Collection - более дорогой коллекционный вариант, который является по сути ничем иным, как перепакованным Риваросси. Если сравнивать рядом оба 188-х от LIMA и LIMA-Collection (или Риваросси), то различия становятся очень хорошо видны (это касается лишь внутрянки, сочленения секций и качества нанесения надписей). В противном случае - кроме второго мотора - практически незаметны :(
ЦСК - Церковь Свидетелей Коронавируса :lol:
Аватара пользователя
Stinky
Супермодератор
Сообщения: 5154
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:19
Имя: Дионисий
Откуда: Kiew
Мой типоразмер: Н0
Поблагодарил: 99 раз(а)
Выразили благодарность: 190 раз(а)
Контактная информация:

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение Stinky »

vover писал(а):Небольшое дополнение темы - я тут немного пообщался со знающими коллегами и обнаружилось, что сей локомотив таки действительно шел от завода с двумя моторами.
Я знал...Я верил... :ugeek:
Изображение
Аватара пользователя
Muton
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 11 май 2015, 23:12
Имя: Витя
Откуда: Киев
Мой типоразмер: НО
Поблагодарил: 123 раз(а)
Выразили благодарность: 44 раз(а)

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение Muton »

Стал обладателем схожей модели, потому приподниму данную тему. Начну с хорошего: тепловоз отлично ездит (тихий и тяговитый), и смотрится на макете отлично. Двухсекционный "европеец" - это редкое явление. 188-й отдаленно напоминает старые советские локомотивы, вроде ВЛ8. Сравнивать тепловоз и электровоз конечно некорректно, речь именно про общее впечатление, особенно от массивной ходовой части. Но при этом, он небольшой. Обе секции по длине как один 118-й. В общем, для маленького макета - самое оно!
20211003_181132.jpg
20211003_180524.jpg
20211003_180441.jpg
20211003_180507(1).jpg
Теперь о плохом. В принципе, Денис писал уже, что:
Stinky писал(а):
30 окт 2016, 02:59
пластик накладных не клеится дихлоретановыми клеями,только суперклеем.Посадочные места тоже не совсем дружат с деталями
Все так. Накладные и боковины телег из типичного пластика (капрона?) для ходовых частей серийных моделей. Очень прочный, гибкий, не боится химии. Это очень хорошо, когда вся боковина пролита одной деталью. А у "Лимы" это выглядит вот так:
20211004_112635.jpg
Первоначально не осознал, зачем нужен этот выпендреж. Потом, после более внимательного изучения фотографий, появилось предположение. Дело в том, что у тепловоза менялись некоторые элементы на ходовой. Например, изначально было огромное количество песочниц - аж по две на каждое колесо. Именно такой вариант отражен в инструкции моей модели.
DRG_V188a.jpg
В дальнейшем количество песочниц уменьшили, визуально как бы "разбив" ходовую на две "телеги". Этот вариант виден в инструкции красного локомотива Дениса, на 1-й странице.
V188-002a-Moll.jpg
При установке решил сделать меньшее количество песочниц, вариант №2. Думал, что изменения были внесены при ремонте с перекрасом в красный цвет, но нет. Фото локомотива в зеленой ливрее и без "лишних" песочных ящиков имеется. Значит, можно делать.
V188001gruen_Bruenning.jpg
Разработчики "Лимы" видимо хотели дать возможность изобразить разные версии, но лучше бы они этого не делали. Реализация конкретно хромает: штифты деталей болтаются в отверстиях (все - кроме шлангов на буферном брусе и дверных поручней), песочницы кое-где не становятся по месту (мешают буксы, рессоры). Причем "добавочные" песочные ящики для "богатого" варианта еще и без штифтов! Их просто приклеить по месту предполагается. Да да, склеить пластик, который не клеится. Для полочного варианта это еще пойдет - наклеить и не дышать на локомотив. Но в моем случае это не вариант, потому изображал версию №2, более позднюю. Штифты уплотнял клеем ПВА. И модель не повредишь, и как уплотнитель этот клей вполне подошел. Отдельная мелочь отпала сразу после установки и отправилась в коробку :lol: Но большинство пока на месте. Дальнейший покат покажет...
Винт 757
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 11 фев 2020, 19:33
Имя: Виталий
Откуда: Киев
Мой типоразмер: Мой размер ТТ
Поблагодарил: 27 раз(а)
Выразили благодарность: 32 раз(а)

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение Винт 757 »

Сообщение Stinky » 30 окт 2016, 02:38

Раздобыл намедни в свое депо очередной лок серии "Фау".Легендарный V188,единственный
немецкий двухсекционный тепловоз.Со своей неповторимой историей.
Вітаю з пополняшем. Зачотний пепелац однако. :D Прям потужний і брутальний тевтонець
Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 11:53
Имя: Олег
Откуда: Александрия Египет
Мой типоразмер: Н0
Поблагодарил: 3 раз(а)
Выразили благодарность: 9 раз(а)

Re: Обзор LIMA V188

Сообщение Олег »

Симпатичный дизелек. Поздравляю с классным пополнением коллекции ;)
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас .
Ответить

Вернуться в «Обзоры и тесты моделей»