Візки пр.18-100 та пр.18-109 (НО)

[Armoryman]

Наступний етап пройдено - відпрацювали шахту NEM і встановлення гальмівних трианглів з тягами.
До речі, основна поперечна балка триангля - таки швеллер, спрощень до форми прямокутного бруска не робили.

[yuter]

3-х та 4-х вісні візки не плануються? Для 6-ти та 8-ми вісних цистерн, думпкарів...

[Armoryman]

3-х та 4-х вісні візки не плануються? Для 6-ти та 8-ми вісних цистерн, думпкарів...

Планується випуск 4-осних 18-101, так як вони складаються з пари 2-осних, які вже на завершальній стадії. З'єднувальна балка вже в процесі проектування.

Щодо 3-осних візків - все можливо. Залежить від попиту на попередні види візків - потрібно розуміти, наскільки подібні вироби актуальні взагалі.

[Leonid Popov]

Будуть тільки візки, чи повністю кіти цистерн в ашнолі?

[Armoryman]

Будуть тільки візки, чи повністю кіти цистерн в ашнолі?

І те, і друге. І не тільки цистерни. Візки ж будуть в пропозиції не тільки в складі кітів вагонів, а й окремо, для заміни старих, менш детальованих.

[Uragan]

Ашхабади так і просяться на заміну А взагалі можна пропонувати під ці вагони комплекти візків. Якщо не помиляюсь дліна дишл під Немшахти з кожного боку різна.

[Armoryman]

Ашхабади так і просяться на заміну А взагалі можна пропонувати під ці вагони комплекти візків. Якщо не помиляюсь дліна дишл під Немшахти з кожного боку різна.

Так ми й готуємо ці візки також і для пропозиції заміни на вагонах інших виробників. Букси будуть адаптовані під кілька видів колісних пар з різними відстанями між гостряками, поводки НЕМ-шахт - 3х довжин. Тобто, легко можна буде підібрати різновид наших візків чітко під потребу без необхідності підточувати/підпилювати.

До речі, не втримались - поставили нові візки під 8-осну цистерну:

[vover]

Я вот всегда удивляюсь уровню современной инженерии - отрисовать офигенные телеги, а потом всё переговнять дышлом НЕМ-шахты, отлитым одной деталью...
Неужели не очевидно, что такая концепция работает только со старыми типами сцепок и пендосскими кади, где есть дополнительныя степень свободы. С современными иммитациями СА-3, фляйшман-профи или Роко-Универсал, где жёсткое, практически безлюфтовое сцепление - уже нормально оно не работает. Проверял лично - S-кривую не проходит. Более того - при самых длинных хвостовиках возникают проблемы даже при прохождении Р2 Роко - начинает выбрасывать колпары, если нет или недостаточно продольных люфтов колпар. А делать большие люфты - ИМХО - колхоз.

Итак, что же я предлагаю и это проверено на собственных ходовых экземплярах. Идея не нова и позаимствована отчасти у вагонов Тилипута. Шахту НЕМ я креплю прямо на шкворень телеги отдельной деталью. Таким образом, чтобы шахта и телега крепились тем же самым винтом.
Недостаток:
- Нужно подпружинивать шахту НЕМ, чтобы возвращалась в "0"-ю позицию. Что не всегда просто. Но вполне реализуемо - нужно только думалку включить
Достоинства:
- не нужно десятки разных телег с разными коромыслами - достаточно сделать разных НЕМ шахт и нужную длину ставить по месту. Телега одна и без изменений.
- отлично бегают с любыми сцепками в любых кривых
- простота регулировки по высоте (да и вообще возможность оной в принципе)
- в случае поломки возможность замены только самой шахты

[Stinky]

Вовентий, все не так просто. Да, данные тележки со сцепками сразу, архаичны по сути, зато универсальны.Особенно на макетах гористого профиля. Где есть уклоны с кривым профилем пути. Они будут работать очень хорошо. Но только с накидной петлёй.
Твой вариант "хвостовик на шкворне" подходит под сцепки жёсткого типа. С накидухой они будут складываться и приводить к крушениям. это для горных макетов. На равнинах думаю все ок.

[vover]

Возможно ты и прав. Ты же знаешь - я уже давно накидухи не рассматриваю как серьёзный тип сцепок из-за километрового расстояния между вагинами А также из-за их извечного авторасцепления даже от дуновения пука.
Ну ладно - на счёт первого я ещё иногда рассматриваю варианты сцепления Роко-Универсал (аля Маркл)+накидуха. Но это скорее из-за любви к старому Пиго, которого у мну тоже есть

[Muton]

А также из-за их извечного авторасцепления даже от дуновения пука.

Та ну. То про каді. Накідуха якраз таким не страдає.

[yourock37]

Я вот всегда удивляюсь уровню современной инженерии - отрисовать офигенные телеги, а потом всё переговнять дышлом НЕМ-шахты, отлитым одной деталью...
Неужели не очевидно, что такая концепция работает только со старыми типами сцепок и пендосскими кади, где есть дополнительныя степень свободы. С современными иммитациями СА-3, фляйшман-профи или Роко-Универсал, где жёсткое, практически безлюфтовое сцепление - уже нормально оно не работает. Проверял лично - S-кривую не проходит. Более того - при самых длинных хвостовиках возникают проблемы даже при прохождении Р2 Роко - начинает выбрасывать колпары, если нет или недостаточно продольных люфтов колпар. А делать большие люфты - ИМХО - колхоз.

Итак, что же я предлагаю и это проверено на собственных ходовых экземплярах. Идея не нова и позаимствована отчасти у вагонов Тилипута. Шахту НЕМ я креплю прямо на шкворень телеги отдельной деталью. Таким образом, чтобы шахта и телега крепились тем же самым винтом.
Недостаток:
- Нужно подпружинивать шахту НЕМ, чтобы возвращалась в "0"-ю позицию. Что не всегда просто. Но вполне реализуемо - нужно только думалку включить
Достоинства:
- не нужно десятки разных телег с разными коромыслами - достаточно сделать разных НЕМ шахт и нужную длину ставить по месту. Телега одна и без изменений.
- отлично бегают с любыми сцепками в любых кривых
- простота регулировки по высоте (да и вообще возможность оной в принципе)
- в случае поломки возможность замены только самой шахты

Доброго дня!
Цікаві у Вас думки, що до візків... ))))
Все, Що Ви перерахували вище це нісенітниці,....якщо у Вас різкі повороти на макеті, то і ставити довгобазові магони на макет це фіаско...
Що би там Ви не придумували ( кородка нем шахта, довга нем шахта, установка нем шати на раму вагона) нічого не спасе від сходу колісних пар...Ви це маєте усвідомити...А те, що Вам не подобається, що нем шашта установлена на візку це не проблема, для Вас особисто можливий варіант без нем шахт..такий варіант теж планується в продажах.....в даному випадку я пробував візки на макеті зарекомендували вони себе дуже добре...

[Stinky]

Вас різкі повороти на макеті, то і ставити довгобазові магони на макет це фіаско...
Що би там Ви не придумували ( кородка нем шахта, довга нем шахта, установка нем шати на раму вагона) нічого не спасе від сходу колісних пар...

Це не зовсім так. Наразі майже ніхто не катає на R1. Саме поширено минимальний радіус R2. На цьому радіусі майже всі довжелезні вагони добре себе почувають. Звісно при належному балансі візка, маси вагону, та нормального гребеня коліс. Зовсім друге діло як вони виглядають зовні. Але цей показник не беру на увагу.
Т. К. Ваші візочки плануются в різноманітному богатому виборі, то нема що казати. Кожен зробить собі так як заманецця.

[Armoryman]

Панове, давайте відповім на всі питання по черзі, бо, бачу, досі нема чіткого усвідомлення всіх можливостей, які пропонує наш підхід до виготовлення візків.

1. Візки тут не лиються ні зі смоли, ні з пластика. Тобто, поняття "силіконові форми" чи "пресформи", які будуть обмежувати кількість варіантів візків і ускладнювати/здорожчувати/уповільнювати процес виготовлення, в даному випадку відсутнє як явище. Візки в будь-якій комбінації варіантів (тип букс, відстань між гостяками колпар, довжина поводка шахти чи взагалі його відсутність і т.п.) ВІЛЬНО виготовляються протягом одного робочого дня малою партією без жодного збільшення ціни, заявленої кількома постами вище. Що це дає: колекціонер ВІДРАЗУ отримує САМЕ ТОЙ РІЗНОВИД виробу, який потребує, а НЕ МУСИТЬ вибирати щось більш-менш підходяще, якийсь уніфікований чи усереднений варіант, який треба буде підганяти під конкретний вагон і докуповувати певний різновид коліс.

2. Маєте вагон з довгими звісами, який потребує можливості шахти повертатися на поводку вправо-вліво - це не є проблема взагалі. Допроектовується і цей різновид візків і пускається у виробництво. Хочете таке саме отримати і на коротких вагонах - жодних проблем і тут, зробимо поводок коротше. Хочете замінити на довгому поворотному поводку шахту NEM на шахту під американську кулачкову NMRA (як додатково сама має можливість повороту вправо-вліво) - та будь ласка. Видавайте заявку з точною специфікацією, і ми робимо. Для Вас забагато варіантів? Мені - цілком ок, я впораюсь.

3. "простота регулировки по высоте". Шахта по висоті виставлена чітко за нормами NEM. Не бачу проблеми.

4. "не нужно десятки разных телег с разными коромыслами - достаточно сделать разных НЕМ шахт и нужную длину ставить по месту. Телега одна и без изменений"- отут, пане, дозвольте вирішувати мені, в якому вигляді пропонувати наші вироби шановним колегам. Моя пропозиція якраз передбачає якнайменшу потребу в допилюванні і підгонці візків. Це ключова особливість виробу. Якщо ж таку різноманітність не потрібно конкретно Вам, - ок, у Вас є всі можливості обрати один з варіантів, який вам здасться найуніверсальнішим, і модифікувати його як забажається, я ж не проти.

5. "Я вот всегда удивляюсь уровню современной инженерии". Сучасна інженерія вміє іноді перевершувати очікування і розкривати нові можливості, які не відразу піддаються осмисленню. Але у Вас все вийде. я в Вас вірю. Цитуючи Вас же, "нужно только думалку включить "

Якось так.

[Stinky]

докуповувати певний різновид коліс.

Доречі візки плануются до реалізації з колесами?

[Armoryman]

Доречі візки плануются до реалізації з колесами?

Тут є момент... Кожен з нас має улюблений різновид/матеріал/виробника коліс, і однозначно вгадати, який буде саме найбільш затребуваний - надто важко. Тому візки в стандартній комплектації пропонуються без коліс і сцепок.

Але! За вашими побажаннями я можу закупити і тримати під руками 2-3 різновиди коліс від різних виробників, щоб постачати їх разом з візками - таке цілком можливо. Тільки скажіть, які саме треба.

Як ще один варіант, ми пропрацьовуємо також і 3Д-друковані колісні пари для "поличкових" моделей повністю автентичного профілю, раннього зразка (з отворами) і пізнього (з дещо спрямленими кривими перерізу, без отворів), але обов'язково з видимим набивним маркуванням на бандажі. Якщо дуже захочеться, то можна зробить і сильно зношені колеса в стилі "останній рейс" з проточеними майже до кінця бандажами.

До слова, вже пішли у виконання перші замовлення. На фото - 3 різновиди візків: з шахтами і без, під три різних види колпар 24,5мм, 25,6мм, 25,8мм:

[Muton]

Я за візок з колесами, шоб не шукати де інде

[Jenya83]

Вітаю, дуже цікава тема, сам в щось подібне занурююсь.
Підкажить яку смолу використовуєте, наскільки крихкий вироб, як вільно обертається колпара (бажано відео).
Чи обробляєте, та чим якщо так, "місце контакту" візка та колпари?
Дякую.
P.S. Коли будуть вагони?

[Armoryman]

Я за візок з колесами, шоб не шукати де інде

Ок, Вам які більше до вподоби?
https://www.aliexpress.com/item/1005004696505120.html
https://www.aliexpress.com/item/1005004848445398.html
https://www.kadee.com/shop-by-category/ ... -passenger
https://www.kadee.com/shop-by-category/ ... -passenger

Підкажить яку смолу використовуєте, наскільки крихкий вироб, як вільно обертається колпара (бажано відео).

Використовую смолу від Phrozen. Виріб, в залежності від тривалості УФ-закріплення після друку можна отримати або доволі пластичний, або дуже твердий. Відео на цьому форумі прикріпити нема можливості на жаль.

Чи обробляєте, та чим якщо так, "місце контакту" візка та колпари?

Нічим. Але на змазку матеріал візка реагує цілком інертно.

P.S. Коли будуть вагони?

В НО - як тільки їх зробимо В N - цистерни вже доступні.

[Юрій Шевчук]

Приємно що є небайдужі люди і роблять внесок у розробку вітчизняних візків. Цікаво, чи сучасні (модернізація 18-100) типи візків плануєте робити? Хоча здогадуюсь, що попит на них буде не великий.