Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
- Zmodell
- Повідомлень: 18
- З нами з: 02 травня 2020, 15:33
- Имя: Zmodell
- Мой типоразмер: Z
- Been thanked: 16 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
Кратко отвечу на некоторые комментарии: по поводу тележек - всё в целом справедливо, но для тех, кто не стал полностью читать обзор, повторю: на момент начала работы над локомотивом в 2016 году не ставилась задача строгого следования оригиналу, поскольку это был самый первый опыт создания модели в масштабе Z, основанной на уже существующем корпусе М62, размещённом на Shapeways, и недоступном для скачивания, модификации или распечатывания самостоятельно, а доступном только непосредственно для печати на самом сервисе.
А на момент окончания работы этой весной ввиду занятости рядом других проектов уже было не до моделирования отдельной тележки, которая понадобилась бы только для одной из всех запланированных версий - варианта DR. Все последующие модели я стал моделировать уже полностью самостоятельно, с нуля, разумеется, с учётом всех деталей - тележек, свистков и всего прочего. Как я говорил, о них расскажу чуть позже.
Стоит добавить, что и сам Märklin тоже любил баловаться с неправильными тележками в Z-ке. Например, они выпускали целых четыре модели Nohab в течение нескольких лет с тележками от электровоза BR 151:
https://www.maerklin.de/en/products/det ... icle/88630
BR 151 для сравнения:
https://www.maerklin.de/en/products/det ... icle/88261
Наконец, вняв всеобщим мольбам спустя несколько лет, когда уже давно исчезнувшие из продажи Nohab'ы стали для коллекционеров на вес золота (даже несмотря на неправильные тележки), они удосужились исправить этот недочёт, и выпустили новую версию Nohab'а с новыми, правильными телегами:
https://www.maerklin.de/en/products/det ... icle/88635
И при этом не поленились записать в особые "фичи" новой модели "прототипные тележки"
Та же самая история была и с первыми версиями электровоза BR 150 в масштабе Z, который тоже имел тележки от того же BR 151 - совершенно непохожие по конструкции:
https://www.maerklin.de/en/products/det ... icle/88575
Это пришлось не по вкусу покупателям, и модели не были особо успешными. Спустя пару лет, в Märklin снова одумались и выпустили новую версию BR 150 с правильными тележками:
https://www.maerklin.de/en/products/det ... icle/88577
Это поправило ситуацию, модель стала продаваться чуть лучше, но, поскольку "осадочек" всё-таки остался, бестселлером она тоже не стала.
По поводу вышеупомянутых полувагонов: я покупал отливки корпусов этих вагонов и для своей коллекции тоже. Неплохая модель (хоть и самая простая в изготовлении из всех существующих модификаций полувагонов), однако для приведения её к тому виду, как на фото, тоже потребовалось много работы. Которая, кстати, полностью велась в Киеве И о всех, кто принимал в ней участие, тоже "не сказано ни слова"
Отношение к вагонам я имел самое непосредственное - по крайней мере, к тем, что изображены на фото, и тем, которые пополнили мою коллекцию. Макеты с надписями были разработаны мной и печатались непосредственно мной на UV-принтере Mimaki в одной из киевских типографий. Вот этот макет. Кому интересно - можно даже сравнить номера вагонов:
Вкладка из вспененного ЭВА материала тоже была разработана мной, с расчётом под стандартные Märklin'овские коробки. Я сам покупал этот материал и вырезал его на лазере. Вот этот макет:
Тележки для этих вагонов - американские, производства фирмы AZL. Они фактически идентичны стандартным советским грузовым тележкам. Очень удобны, т.к. идут полностью в сборе - с колёсами и довольно близкой к прототипу сцепкой. Их я заказывал здесь:
http://www.zscalemonster.com/azl/trucks/
Подкладки для грузов тоже разработал я и вырезал из чёрного 3 мм акрила на лазере. Получилось красиво и технологично, плюс относительно тяжёлый акрил добавляет приятный вес вагонам. Правда, на фото эти подкладки не видны.
Ну а остальная работа - шлифовка, покраска, изготовление сыпучих грузов и финальная сборка вагонов велась другими киевскими коллегами, это факт
А на момент окончания работы этой весной ввиду занятости рядом других проектов уже было не до моделирования отдельной тележки, которая понадобилась бы только для одной из всех запланированных версий - варианта DR. Все последующие модели я стал моделировать уже полностью самостоятельно, с нуля, разумеется, с учётом всех деталей - тележек, свистков и всего прочего. Как я говорил, о них расскажу чуть позже.
Стоит добавить, что и сам Märklin тоже любил баловаться с неправильными тележками в Z-ке. Например, они выпускали целых четыре модели Nohab в течение нескольких лет с тележками от электровоза BR 151:
https://www.maerklin.de/en/products/det ... icle/88630
BR 151 для сравнения:
https://www.maerklin.de/en/products/det ... icle/88261
Наконец, вняв всеобщим мольбам спустя несколько лет, когда уже давно исчезнувшие из продажи Nohab'ы стали для коллекционеров на вес золота (даже несмотря на неправильные тележки), они удосужились исправить этот недочёт, и выпустили новую версию Nohab'а с новыми, правильными телегами:
https://www.maerklin.de/en/products/det ... icle/88635
И при этом не поленились записать в особые "фичи" новой модели "прототипные тележки"
Та же самая история была и с первыми версиями электровоза BR 150 в масштабе Z, который тоже имел тележки от того же BR 151 - совершенно непохожие по конструкции:
https://www.maerklin.de/en/products/det ... icle/88575
Это пришлось не по вкусу покупателям, и модели не были особо успешными. Спустя пару лет, в Märklin снова одумались и выпустили новую версию BR 150 с правильными тележками:
https://www.maerklin.de/en/products/det ... icle/88577
Это поправило ситуацию, модель стала продаваться чуть лучше, но, поскольку "осадочек" всё-таки остался, бестселлером она тоже не стала.
По поводу вышеупомянутых полувагонов: я покупал отливки корпусов этих вагонов и для своей коллекции тоже. Неплохая модель (хоть и самая простая в изготовлении из всех существующих модификаций полувагонов), однако для приведения её к тому виду, как на фото, тоже потребовалось много работы. Которая, кстати, полностью велась в Киеве И о всех, кто принимал в ней участие, тоже "не сказано ни слова"
Отношение к вагонам я имел самое непосредственное - по крайней мере, к тем, что изображены на фото, и тем, которые пополнили мою коллекцию. Макеты с надписями были разработаны мной и печатались непосредственно мной на UV-принтере Mimaki в одной из киевских типографий. Вот этот макет. Кому интересно - можно даже сравнить номера вагонов:
Вкладка из вспененного ЭВА материала тоже была разработана мной, с расчётом под стандартные Märklin'овские коробки. Я сам покупал этот материал и вырезал его на лазере. Вот этот макет:
Тележки для этих вагонов - американские, производства фирмы AZL. Они фактически идентичны стандартным советским грузовым тележкам. Очень удобны, т.к. идут полностью в сборе - с колёсами и довольно близкой к прототипу сцепкой. Их я заказывал здесь:
http://www.zscalemonster.com/azl/trucks/
Подкладки для грузов тоже разработал я и вырезал из чёрного 3 мм акрила на лазере. Получилось красиво и технологично, плюс относительно тяжёлый акрил добавляет приятный вес вагонам. Правда, на фото эти подкладки не видны.
Ну а остальная работа - шлифовка, покраска, изготовление сыпучих грузов и финальная сборка вагонов велась другими киевскими коллегами, это факт
f.z-freunde-international.de/memberlist.php?mode=viewprofile&u=1508
facebook.com/Zmodelltrains
facebook.com/Zmodelltrains
- Timon
- Повідомлень: 902
- З нами з: 02 серпня 2015, 13:25
- Имя: Артем
- Звідки: Краматорск
- Мой типоразмер: Z, N, HO
- Has thanked: 212 times
- Been thanked: 664 times
- Контактна інформація:
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
НЕ....всё....я дальше тут всё.....Zmodell писав:Ну а остальная работа - шлифовка, покраска, изготовление сыпучих грузов и финальная сборка вагонов велась другими киевскими коллегами, это факт
https://mois-trains.com.ua/
@mois_trains.com.ua
@mois_trains.com.ua
- Arkee
- Повідомлень: 329
- З нами з: 31 липня 2020, 00:40
- Имя: Орест
- Звідки: Львів
- Мой типоразмер: TT
- Has thanked: 94 times
- Been thanked: 148 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
Машки круті! Це ж рівно вдвічі менше за ТТ. А от про ТЕ3 від Atlas Minitrains де можна почитати, бо гугл щось не знаходить...
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
Что именно Вас интересует по этому набору?Arkee писав:...А от про ТЕ3 від Atlas Minitrains де можна почитати, бо гугл щось не знаходить...
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
- Arkee
- Повідомлень: 329
- З нами з: 31 липня 2020, 00:40
- Имя: Орест
- Звідки: Львів
- Мой типоразмер: TT
- Has thanked: 94 times
- Been thanked: 148 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
Просто цікаво що за звір такий, ніколи раніше не чув і не бачив. Я на Z-ку ліниво подивлюсь в принципі, як додаток до ТТ.burbon писав:Что именно Вас интересует по этому набору?Arkee писав:...А от про ТЕ3 від Atlas Minitrains де можна почитати, бо гугл щось не знаходить...
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
У меня есть такой.Arkee писав: Просто цікаво що за звір такий, ніколи раніше не чув і не бачив.
Вот ребята его фоткали
О! Наш человекArkee писав:Я на Z-ку ліниво подивлюсь в принципі, як додаток до ТТ.
Предлагаю не засорять тему топикстартера и перейти в ЛС или создать отдельную тему.
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
- Zmodell
- Повідомлень: 18
- З нами з: 02 травня 2020, 15:33
- Имя: Zmodell
- Мой типоразмер: Z
- Been thanked: 16 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
Тепловоз М62, описанный в данной теме, признан моделью года в категории "локомотивы" немецким онлайн-журналом Trainini, посвящённым масштабу Z.
Веб сайт: https://www.trainini.de/
Немецкия версия: https://www.trainini.de/download/Trainini_2020-08.pdf
Английская версия: https://www.trainini.de/download/Traini ... 020-08.pdf
Веб сайт: https://www.trainini.de/
Немецкия версия: https://www.trainini.de/download/Trainini_2020-08.pdf
Английская версия: https://www.trainini.de/download/Traini ... 020-08.pdf
f.z-freunde-international.de/memberlist.php?mode=viewprofile&u=1508
facebook.com/Zmodelltrains
facebook.com/Zmodelltrains
- burbon
- Супермодератор
- Повідомлень: 1597
- З нами з: 04 травня 2015, 09:29
- Имя: Igor
- Звідки: Kyiv, Ukraine
- Мой типоразмер: TT, Z, H0e
DIGITAL DCC/mfx
Ремонт, обслуживание и оцифровка моделей Z, N, TT, H0, 1, G - Has thanked: 163 times
- Been thanked: 662 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
Это достижение. Поздравляю.Zmodell писав:Тепловоз М62, описанный в данной теме, признан моделью года в категории "локомотивы" немецким онлайн-журналом Trainini, посвящённым масштабу Z...
Лучше много раз по разу, чем ниразу много раз...
- Zmodell
- Повідомлень: 18
- З нами з: 02 травня 2020, 15:33
- Имя: Zmodell
- Мой типоразмер: Z
- Been thanked: 16 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
Большое спасибо!
Ещё также ожидается публикация в каком-то печатном журнале. Я попросил один экземпляр для себя - надеюсь, не откажут
Ещё также ожидается публикация в каком-то печатном журнале. Я попросил один экземпляр для себя - надеюсь, не откажут
f.z-freunde-international.de/memberlist.php?mode=viewprofile&u=1508
facebook.com/Zmodelltrains
facebook.com/Zmodelltrains
- Zmodell
- Повідомлень: 18
- З нами з: 02 травня 2020, 15:33
- Имя: Zmodell
- Мой типоразмер: Z
- Been thanked: 16 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
Сегодня получил из Германии свежий выпуск журнала Eisenbahn Magazin (ноябрь 2020). В нём опубликована обширная статья о Taigatrommel - об истории модели во всех масштабах, начиная с 1:1 . В статье также уделено внимание и моей модели, которую я представил немецкой общественности несколько месяцев назад. Приятно, в общем.
f.z-freunde-international.de/memberlist.php?mode=viewprofile&u=1508
facebook.com/Zmodelltrains
facebook.com/Zmodelltrains
-
- Повідомлень: 308
- З нами з: 20 вересня 2020, 18:14
- Имя: Андрей
- Звідки: Днепр
- Мой типоразмер: НО, N
- Has thanked: 577 times
- Been thanked: 109 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
Доброе утро, уважаемый Мастер и вме наше сообщество! Мастер, действительно с большой буквы. Я не поклонник Z, но прочитал всю ленту и с гордостью могу сказать, что у нас в стране появился производитель таких ювелирных вещей. В те далекие советские дремучие с точки зрения и возможностей моделизма времена BR120 PIKO в 87-м масштабе считался вопросом престижа. Алексей, честь и хвала Вашему таланту и упорству. Особенно согрело душу когда на коробке читаешь "made in Ukraine". Вы большой моделист. Зелёного света Вашему бизнесу и таланту. Спасибо!
Вся наша жизнь-это прямая железная дорога.
- Zmodell
- Повідомлень: 18
- З нами з: 02 травня 2020, 15:33
- Имя: Zmodell
- Мой типоразмер: Z
- Been thanked: 16 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
Здравствуйте Андрей,
Спасибо за добрые слова! Да, я тоже, как наверняка и большинство здесь, начинал в детстве с Piko H0. В какой-то момент истории перейти на Z, среди прочих факторов, подтолкнуло то, что если я захочу собрать в своей коллекции все модели, которые мне нравятся, в H0, то для их хранения понадобится отдельная квартира И если по ряду других параметров Z-ка, несомненно, уступает H0 и другим более крупным масштабам, то по части компактности хранения этот масштаб, разумеется, вне конкуренции
Бизнесом производство моделей в таком масштабе, думаю, точно назвать никак не получится. Чтобы получать выгоду от этого масштаба, нужно быть как минимум не меньше Märklin. Но и то, по правде говоря, в стремлении получить хоть какую-то выгоду от Z, они порой идут на такие ухищрения, что многие коллекционеры потом долго плюются... Потому что если с H0 у них всё хорошо, то аудитория поклонников Z примерно в 25 раз меньше, соответственно, и доход от производства этих моделей, а как следствие - и значительно меньшие средства, которые они могут выделить на разработку. Впрочем, не всё так печально - у них в масштабе Z есть и противоположные, очень успешные примеры.
Другой способ - это повысить стоимость этих мелкосерийных моделей раза в три. Учитывая всё потраченное время и усилия. Но это невозможно, потому что и так дорого. В общем, если бы у меня не было основной работы, то врядли я мог бы этим всем заниматься.
Впрочем, если вам действительно интересно, что ещё такого можно сделать своими руками в этом букашечном масштабе, можете зарегистрироваться на ZFI форуме (ссылка у меня в подписи) - там у меня представлено, так сказать, наиболее полное "собрание сочинений". К сожалению, на то, чтобы переводить всё на русский и переопубликовывать здесь, просто не хватает времени...
С уважением,
Алексей
Спасибо за добрые слова! Да, я тоже, как наверняка и большинство здесь, начинал в детстве с Piko H0. В какой-то момент истории перейти на Z, среди прочих факторов, подтолкнуло то, что если я захочу собрать в своей коллекции все модели, которые мне нравятся, в H0, то для их хранения понадобится отдельная квартира И если по ряду других параметров Z-ка, несомненно, уступает H0 и другим более крупным масштабам, то по части компактности хранения этот масштаб, разумеется, вне конкуренции
Бизнесом производство моделей в таком масштабе, думаю, точно назвать никак не получится. Чтобы получать выгоду от этого масштаба, нужно быть как минимум не меньше Märklin. Но и то, по правде говоря, в стремлении получить хоть какую-то выгоду от Z, они порой идут на такие ухищрения, что многие коллекционеры потом долго плюются... Потому что если с H0 у них всё хорошо, то аудитория поклонников Z примерно в 25 раз меньше, соответственно, и доход от производства этих моделей, а как следствие - и значительно меньшие средства, которые они могут выделить на разработку. Впрочем, не всё так печально - у них в масштабе Z есть и противоположные, очень успешные примеры.
Другой способ - это повысить стоимость этих мелкосерийных моделей раза в три. Учитывая всё потраченное время и усилия. Но это невозможно, потому что и так дорого. В общем, если бы у меня не было основной работы, то врядли я мог бы этим всем заниматься.
Впрочем, если вам действительно интересно, что ещё такого можно сделать своими руками в этом букашечном масштабе, можете зарегистрироваться на ZFI форуме (ссылка у меня в подписи) - там у меня представлено, так сказать, наиболее полное "собрание сочинений". К сожалению, на то, чтобы переводить всё на русский и переопубликовывать здесь, просто не хватает времени...
С уважением,
Алексей
Востаннє редагувалось 23 листопада 2020, 02:18 користувачем Zmodell, всього редагувалось 1 раз.
f.z-freunde-international.de/memberlist.php?mode=viewprofile&u=1508
facebook.com/Zmodelltrains
facebook.com/Zmodelltrains
-
- Повідомлень: 308
- З нами з: 20 вересня 2020, 18:14
- Имя: Андрей
- Звідки: Днепр
- Мой типоразмер: НО, N
- Has thanked: 577 times
- Been thanked: 109 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
Благодарю вас, Алексей, за внимание ко мне. Я по той же причине ещё подсел на N-ку, естественно пиковскую. В силу малого места и миниатюрности. Постараюсь подписаться по Вашей ссылке. И позвольте пожелать Вам, ЮВЕЛИРУ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ, от души новых творческих успехов! Думаю, что в тезисе "ждём новостей и новинок" большинство коллег присоединяется ко мне!
Вся наша жизнь-это прямая железная дорога.
- Zmodell
- Повідомлень: 18
- З нами з: 02 травня 2020, 15:33
- Имя: Zmodell
- Мой типоразмер: Z
- Been thanked: 16 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
Тем временем, нашлось ещё немного времени, и были запилены ещё две версии М62 - УЗ и РЖД. Раскраска РЖД ожидаемо оказалась гораздо более сложной в реализации. Обе новые версии также укомплектованы звуковым декодером. Кроме того, для этих двух версий и для предыдущей зелёной СЖД изменил звуковой проект, добавив в него переговоры на станции на русском языке, заменив ими оригинальный немецкий базар.
УЗ, Львовская железная дорога:
РЖД, Октябрьская железная дорога:
PS. Пользуясь случаем, маленькая просьба: если у кого-нибудь имеется запись переговоров на станции на украинском языке и если не жалко поделиться - буду безмерно благодарен. Это позволит создать полностью аутентичный звуковой проект для версии УЗ. Готовых подходящих переговоров на русском языке - полно, а вот на украинском - редкость. Можно, конечно, поехать куда-нибудь и записать самому, но пока некогда. В общем, если не жалко - поделитесь, у кого есть.
УЗ, Львовская железная дорога:
РЖД, Октябрьская железная дорога:
PS. Пользуясь случаем, маленькая просьба: если у кого-нибудь имеется запись переговоров на станции на украинском языке и если не жалко поделиться - буду безмерно благодарен. Это позволит создать полностью аутентичный звуковой проект для версии УЗ. Готовых подходящих переговоров на русском языке - полно, а вот на украинском - редкость. Можно, конечно, поехать куда-нибудь и записать самому, но пока некогда. В общем, если не жалко - поделитесь, у кого есть.
f.z-freunde-international.de/memberlist.php?mode=viewprofile&u=1508
facebook.com/Zmodelltrains
facebook.com/Zmodelltrains
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3183
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1154 times
- Been thanked: 409 times
- Zmodell
- Повідомлень: 18
- З нами з: 02 травня 2020, 15:33
- Имя: Zmodell
- Мой типоразмер: Z
- Been thanked: 16 times
Re: Тепловоз М62 в масштабе Z 1:220 со звуковым декодером
Картинки были загружены на Abload.de для удобства размещения поста на нескольких форумах. Проверьте - может у вас что-то блокирует этот хостинг.
f.z-freunde-international.de/memberlist.php?mode=viewprofile&u=1508
facebook.com/Zmodelltrains
facebook.com/Zmodelltrains