Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 5913
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1030 times
- Been thanked: 2132 times
- Контактна інформація:
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Как бы советский трохвей в Австрии.С молоточками,как положено.
- OldVik
- Повідомлень: 251
- З нами з: 27 січня 2016, 04:25
- Имя: Виктор
- Звідки: Одесса
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 2 times
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Такое впечатление, что паровоз серого цвета. На черный никак не похож. А вот большие колпары и паровая машина явно черные. И что за дополнительный тендер прицеплен?Stinky писав:Как бы советский трохвей в Австрии.С молоточками,как положено.
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 5913
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1030 times
- Been thanked: 2132 times
- Контактна інформація:
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Вообще мало коментариев было к фото.Написано про второй тендер что его использовали
изначально с паровозом.Можно наблюдать на борту тоже советскую символику.
изначально с паровозом.Можно наблюдать на борту тоже советскую символику.
-
- Повідомлень: 1766
- З нами з: 14 жовтня 2015, 17:50
- Имя: Andrey
- Звідки: Osnabrück, Deuschland
- Мой типоразмер: H0, N
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 89 times
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
мое предположение, что второй тендер в составе для количества воды. ведь первый тендер переделан на нефть. хотя и второй похож на нефтяной. Но просто как я полагаю когда состав на нефти, то его меньше нужно чем угля, а вот воды то на такой запас понадобится больше. ну или другой вариант 2 нефтяных тендера повзолят паровозы пройти большее расстояние, чем 1.OldVik писав:И что за дополнительный тендер прицеплен?
- OldVik
- Повідомлень: 251
- З нами з: 27 січня 2016, 04:25
- Имя: Виктор
- Звідки: Одесса
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 2 times
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Оба тендера не родные от BR 12. Первый на немецкий жесткорамный К4 30 слегка похож. Возможно какая то конверсия флорисдорфского завода под 12й лок тендера от BR 52. И там в угольной яме бочка просматривается...Серия паровоза просто "П" ?
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 5913
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1030 times
- Been thanked: 2132 times
- Контактна інформація:
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Да,по видимому браты славяне приложили свои лапы к этой машине.Серия "ТТ".Как обычно,трофейный и т.д.OldVik писав:И там в угольной яме бочка просматривается...Серия паровоза просто "П" ?
- OldVik
- Повідомлень: 251
- З нами з: 27 січня 2016, 04:25
- Имя: Виктор
- Звідки: Одесса
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 2 times
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
ТТ это бывшие BR 91. Здесь что то другое...Т(?)
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 5913
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1030 times
- Been thanked: 2132 times
- Контактна інформація:
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Как пишут немцы про тендера.
"жидкотопливным TT 12 005 временно в сочетании с дополнительными грузовиков водой (фото: . Франц Краус / SLG Griebl ".
Подробнее можно ознакомиться здесь
http://www.drehscheibe-online.de/foren/ ... 17,6619821
И да.Паровоз таки ТТ.
"жидкотопливным TT 12 005 временно в сочетании с дополнительными грузовиков водой (фото: . Франц Краус / SLG Griebl ".
Подробнее можно ознакомиться здесь
http://www.drehscheibe-online.de/foren/ ... 17,6619821
И да.Паровоз таки ТТ.
- OldVik
- Повідомлень: 251
- З нами з: 27 січня 2016, 04:25
- Имя: Виктор
- Звідки: Одесса
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 2 times
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Очень странный тендер. Пишут что это К4Т26 от 44 548. С ним он и стоит в музее.
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3182
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1151 times
- Been thanked: 409 times
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Сей паровоз в трохвейной ливрее в моделях делал когда-то Лиль. Кат. номер модели 10690.
И пара фот с тырнета
И пара фот с тырнета
- OldVik
- Повідомлень: 251
- З нами з: 27 січня 2016, 04:25
- Имя: Виктор
- Звідки: Одесса
- Мой типоразмер: HO
- Been thanked: 2 times
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Только на фото настоящего тендера совсем другие.vover писав:Сей паровоз в трохвейной ливрее в моделях делал когда-то Лиль. Кат. номер модели 10690.
И пара фот с тырнета
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3182
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1151 times
- Been thanked: 409 times
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Ну дык там и бортовой номер совсем другойOldVik писав:Только на фото настоящего тендера совсем другие.vover писав:Сей паровоз в трохвейной ливрее в моделях делал когда-то Лиль. Кат. номер модели 10690.
И пара фот с тырнета
А значит, и история паровоза совсем другая.
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 5913
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1030 times
- Been thanked: 2132 times
- Контактна інформація:
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Как писала википедия то всеми шестью машинами в Австрии овладел совок.
И что он там с ними делал одному Богу известно.
И что он там с ними делал одному Богу известно.
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Американский электровоз С10 компании General Electric, ставший родоначальником первого крупносерийного советского электровозы ВЛ22м.
-
- Повідомлень: 284
- З нами з: 20 грудня 2019, 20:30
- Имя: Иван
- Звідки: Сходня
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 56 times
- Been thanked: 85 times
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Олег, отличная фотография, как бы ее скачать оттуда.
Первый советский крупносерийный электровоз - это ВЛ19. После него была и вариация на этот электровоз сурамского типа СК - Сергей Киров. Потом был обычный ВЛ22. Ну а после войны стали выпускаться и ВЛ22м.
В том, что ВЛ 22- это продолжение именно этих машин - Вы правы, там аналогичные тележки, В.А. Раков об этом пишет. У ВЛ19 тележки были с другим расстоянием, были отличия. у СК тоже были аналогичные, то есть и СК и ВЛ22 были именно продолжением именно сурамских электровозов.
Сейчас модно писать, себя принижать, что наши слизали и все такое, что сами не могли.На самом деле это не так ,как и многое другое, что мы покупали в годы первых пятилеток, мы покупали с чертежами для производства уже на территории СССР. То есть мы покупали технологии, готовые заводы и и т.д., не слепо копировали, а еще и адаптировали для эксплуатации здесь. Свое разрабатывать тогда после революции , гражданской войны, когда перевелись или уехали за рубеж царские инженеры, у нас не было ни времени, ни возможности скорее всего. Вот и покупали там. Касательно этих машин, надо сказать, что только первая машина С10-01 была полностью американская, остальные уже здесь ждали тяговые двигатели советского производства, которые установили на электровозы по их прибытии в СССР. То, что я сейчас написал не было секретом - в довоенных книгах по электровозостроению об этом хорошо написано. Почитайте, реально интересная книга "Электровоз" толи 40-го, толи 41 года издания. Получите удовольствие от прочтения. На Скейле она есть в библиотеке. Там даже про ВЛ19 пишут, что на части машин ставились американские запчасти типа алюминиевого разрядника, и далее уже шла копия произведенная здесь по американским чертежам.
С уважением,
Иван
Первый советский крупносерийный электровоз - это ВЛ19. После него была и вариация на этот электровоз сурамского типа СК - Сергей Киров. Потом был обычный ВЛ22. Ну а после войны стали выпускаться и ВЛ22м.
В том, что ВЛ 22- это продолжение именно этих машин - Вы правы, там аналогичные тележки, В.А. Раков об этом пишет. У ВЛ19 тележки были с другим расстоянием, были отличия. у СК тоже были аналогичные, то есть и СК и ВЛ22 были именно продолжением именно сурамских электровозов.
Сейчас модно писать, себя принижать, что наши слизали и все такое, что сами не могли.На самом деле это не так ,как и многое другое, что мы покупали в годы первых пятилеток, мы покупали с чертежами для производства уже на территории СССР. То есть мы покупали технологии, готовые заводы и и т.д., не слепо копировали, а еще и адаптировали для эксплуатации здесь. Свое разрабатывать тогда после революции , гражданской войны, когда перевелись или уехали за рубеж царские инженеры, у нас не было ни времени, ни возможности скорее всего. Вот и покупали там. Касательно этих машин, надо сказать, что только первая машина С10-01 была полностью американская, остальные уже здесь ждали тяговые двигатели советского производства, которые установили на электровозы по их прибытии в СССР. То, что я сейчас написал не было секретом - в довоенных книгах по электровозостроению об этом хорошо написано. Почитайте, реально интересная книга "Электровоз" толи 40-го, толи 41 года издания. Получите удовольствие от прочтения. На Скейле она есть в библиотеке. Там даже про ВЛ19 пишут, что на части машин ставились американские запчасти типа алюминиевого разрядника, и далее уже шла копия произведенная здесь по американским чертежам.
С уважением,
Иван
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Фотографию взял из этой статьи: https://zen.yandex.ru/media/timvaleevph ... 31521bef2c
Почему сразу принижать? Это мировая практика, брать современные технологии и по ним выпускать свою технику. Если быть точным, то первые два (а не один) были чистыми американцами. Но все же 10 электровозов серии С10 (пусть 8 из них без электродвигателей) были произведены в США, после чего наладили лицензионную копию данного электровоза на заводе “Динамо” и Коломенском машиностроительном заводе, которому был присвоен индекс "Сс". Электровозу серии Сс с более мощными электродвигателями был присвоен индекс См, позже переименован в ВЛ22, а с последующим увеличением мощности был присвоен индекс ВЛ22м. По сути ВЛ22м - это тот же американский С10, с более мощными электродвигателями и незначительно измененным кузовом и расположением некоторого оборудования. Ни кто и не спорит, что электровозы адаптировали для эксплуатации на ж.д. СССР, но пост был не об этом.
Но все таки, первым крупносерийным советским электровозом считается ВЛ22М, да и ВЛ19 по отзывам имел много болячек.
А книгу обязательно почитаю, как будет время, спасибо за рекомендацию.
Почему сразу принижать? Это мировая практика, брать современные технологии и по ним выпускать свою технику. Если быть точным, то первые два (а не один) были чистыми американцами. Но все же 10 электровозов серии С10 (пусть 8 из них без электродвигателей) были произведены в США, после чего наладили лицензионную копию данного электровоза на заводе “Динамо” и Коломенском машиностроительном заводе, которому был присвоен индекс "Сс". Электровозу серии Сс с более мощными электродвигателями был присвоен индекс См, позже переименован в ВЛ22, а с последующим увеличением мощности был присвоен индекс ВЛ22м. По сути ВЛ22м - это тот же американский С10, с более мощными электродвигателями и незначительно измененным кузовом и расположением некоторого оборудования. Ни кто и не спорит, что электровозы адаптировали для эксплуатации на ж.д. СССР, но пост был не об этом.
Но все таки, первым крупносерийным советским электровозом считается ВЛ22М, да и ВЛ19 по отзывам имел много болячек.
А книгу обязательно почитаю, как будет время, спасибо за рекомендацию.
- vover
- Супермодератор
- Повідомлень: 3182
- З нами з: 02 серпня 2015, 16:29
- Имя: Владимир
- Звідки: Будапешт
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 1151 times
- Been thanked: 409 times
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Держите ссылку:ivan писав:Олег, отличная фотография, как бы ее скачать оттуда.
http://i.piccy.info/i9/3c50b690f9681e55 ... 86b863.jpg
-
- Повідомлень: 284
- З нами з: 20 грудня 2019, 20:30
- Имя: Иван
- Звідки: Сходня
- Мой типоразмер: H0
- Has thanked: 56 times
- Been thanked: 85 times
Re: Советские локомотивы и вагоны зарубежной постройки
Олег, я почитал про него, болячек он особых не имел, был достаточно надежной и простой машиной - как пишут он просто не имел преимуществ в своей ходовой. Ее сделали меньше для лучшего вписывания в малые кривые на горных участках, но в итоге он практически везде работал на равнинах, т.к. его ходовая оказалась не лучше сурамских машин.Berez писав:Но все таки, первым крупносерийным советским электровозом считается ВЛ22М, да и ВЛ19 по отзывам имел много болячек.
С уважением,
Иван