И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Фотографії паровозиків, вагончиків та інших рейкових створінь
Відповісти
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

Вагоны Y/B70 на Главном вокзале Праги
Вагоны Y/B70 на Главном вокзале Праги
Приношу извинения сразу, в данном случае придется использовать фотографии из сторонних источников, своих по ряду причин не набралось нужное количество, и остается надеяться, что фотографии проживут какое-то время.
Как нетрудно догадаться из заголовка, речь пойдет о разновидности вагона семейства "Y", точнее - Y/B70, а уж если совсем подробно - то о доживающих свои дни купейных вагонах (с местами для сидения) этого типа. На самом деле "Игрек", как и сменившая его почти повсеместно "Еврофима", - почти такое же эпохальное явление на европейских железных дорогах, как и грузовые G10.
Постройка первых вариантов (вагоны типа "В") была запланирована на 1962 год, последние же Y/B70 были переданы заводами ГДР заказчикам в 1984 году. Пересказывать историю вагона Y/B70 полностью - пожалуй, бесполезное занятие, полный Интернет публикаций, в т.ч. в Википедии, на каждом профильном ресурсе наверняка найдутся сведения, так что не стану повторять то, что уже всем известно, ограничусь короткой справкой, без подробностей.
Итак, как известно, в семейство вагонов "Y" входят три типа: "B", "Y/B" и "Y/B70". Первоначальный вагон типа "В" (в данном случае, это обозначение технических характеристик вагона, происхождения этого обозначения не нашел) увидел свет в 1962 году, имел ширину корпуса 2863 мм, прямой корпус длиной 24.5м, предусматривал смену тележек для работы на широкой колее (хотя рассматривался преимущественно переход на колею 1524 для Восточного блока, но на всякий случай предусмотрели и возможность работы на Иберийской колее) и систему отопления нагнетаемым воздухом с всасыванием через решетки над тамбурами, из-за чего крыша получила характерный "горб" до высоты аж 4.23м от УГР. Визуально эти вагоны легко отличить по отсутствию зауженности тамбуров. Вагоны этой конфигурации были чрезвычайно редки. Например, Чехословакия заказала всего 5 вагонов (все "миксты") этого типа - при том, что общее количество вагонов семейства Y на дорогах ЧССР было более 1200. Здесь сдалаем две оговорки: 1) в таком исполнении кузова были вагоны-рестораны Mitropa, т.к. заказ на них был дан еще до появления первых серийных вагонов семейства Y на железных дорогах, и 2) заводы-изготовители (преимущественно это был завод Waggonbau Bautzen, однако позже с небольшими вариациями строили и Gorlitz, и Győr, и Vagonka Studénka) при поставке вагонов по договору с ЖД заменяли вагоны на более совершенный тип без изменения конфигурации салона, числовой серии и даже серии по каталогу, в результате чего, например, в той же ЧССР вагоны типа B и Y/B оказались в одной группе и по каталогу (AB350), и по UIC-обозначению (50 54 39-40), и, если не видеть вагон перед собой, кроме как по известным номерам вагоны различить по описаниям и документам - просто невозможно.
На приведенном ниже фото из Википедии - вагон типа В. Один из 5 вагонов первой поставки, и один из двух сохранившихся до наших дней в Чехии.
Зображення
Одновременно с подготовкой выпуска первых вагонов серии был принят стандарт UIC с описанием типа Y. Вагон типа B ему соответствовал не полностью, и к 1966 году появился модифицированный вагон, корпус был расширен до 2882мм, а тамбуры получили характерные сужения. Этот тип вагона обозначили, собственно, "Y", и поскольку он был адаптацией вагона "В", тип остался с уточнением: "Y/B". Встречается упоминание и в том, и в другом написании. Этот вариант строился с 1966 по 1970 гг.
Вагон сопровождения ретро-поездов на базе вагона Y/B
Вагон сопровождения ретро-поездов на базе вагона Y/B
Вагон сопровождения ретро-поездов на базе вагона Y/B
Вагон сопровождения ретро-поездов на базе вагона Y/B
С 1970 г. Waggonbau Bautzen поставлял третий, самый массовый вариант вагона, "Y/B70". Доработок было хоть и мелких, но много. Например, была добавлена ступень на входе в вагон (т.е. подняться нужно было уже на 4 ступени, а не на три, но эти ступени стали ниже), появилось устройство закрытия и блокировки двери на скоростях выше 5км/ч (для удешевления эту опцию не заказывали для вагонов, не предназначенных для международного сообщения). Вагоны получили обновленные тележки (опционально), и - главное и легко различимое визуально отличие - систему отопления с калорифером. Калорифер расположен под вагоном, соответственно, в борту видна характерная решетка для забора воздуха, в коридоре выступ кожуха воздухозаборника, под дном вагона - огромный ящик на всю ширину, и на крыше нет решеток. Именно по этой черте легко отличить вагон типа "Y/B70". На самом деле с этой модификацией "горб" на крыше стал не нужен и завод предлагал заказчикам убрать его на вновь поставляемых вагонах. Отказались все, кроме MAV - из соображения единообразия. Действиетельно, разновысокие крыши в составе смотрятся немного нелепо (хотя в настоящее время, спустя 40 лет, разногорбые составы из вагонов разных типов на внутренних линиях стран Европы - не редкость), а на характеристики вагона наличие "горба" не влияет. В таком виде вагоны поставлялись из ГДР до 1984 года. С 1985 г. Bautzen перешел на более современный тип, "Игреки" же продолжали строиться другими заводами СЭВ аж до 1990 года.
Обращаю внимание, все вышесказанное справедливо только для пассажирских вагонов стран Восточного блока и только для вагонов с местами для сидения постройки ГДР. Стандарт вагона "Y" был создан именно с рассчетом на то, что появится вагон, который сможет курсировать за пределами блоков, вагоны "Y" строились и за пределами СЭВ, во Франции и в Италии, однако такой массовости не достигали там никогда: западные страны предпочитали более длинные и вместительные вагоны стандарта UIC-X (которые были редки в Восточном блоке), и появившиеся на базе их вагоны UIC-Z (ярким примером этого типа является "Еврофима", но также к нему номинально относится Длинный Хальберштадтер ("Lange Halberstädter"), строившийся заводами в самом Хальберштадте, в Гёрлице и - относительно редкая модификация по прозвищу "Хонеккер" - Баутцене). На "Хонеккеры" можно посмотреть в прилагающейся теме. В свою очередь, страны СЭВ строили множество вариантов, в основе которых был тот же стандарт "Y" и конструкция из ГДР, но на этом сходство заканчивалось.
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

Re: И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

Нельзя не упомянуть относящиеся к семейству "Y" вагоны ночных поездов - их было также несколько разновидностей - с гладкими стенками и с гофрами, те самые "горбатые РИЦы", поставлявшиеся заводом Гёрлиц только в СССР и ЧССР, с тремя полками на купе, а также "вагон с местами для лежания" - то, что у нас принято называть "купейный" или - калькой с французского "кушет", 6 или 4 полки на купе, верхние полки в дневном положении складываются, превращаясь в спинки диванов. Этот вагон строился в стандартном корпусе Y/B70, с такими же стеклянными дверьми, которые на ночь занавешиваются шторками (в СССР никогда не поставлялся и после его распада ни одна страна из бывшего СНГ эти вагоны не использовала)...
Вагон-салон на базе спального вагона
Вагон-салон на базе спального вагона
Вагон-салон на базе спального вагона
Вагон-салон на базе спального вагона
Вагон-салон на базе спального вагона
Вагон-салон на базе спального вагона
WLABee824 принадлежности ČD
WLABee824 принадлежности ČD
музейный WLAB821 принадлежности ČD/ČSD, 2019 г.
музейный WLAB821 принадлежности ČD/ČSD, 2019 г.
WLABee принадлежности УЗ в 2016 г.
WLABee принадлежности УЗ в 2016 г.
Однако спальные вагоны - это отдельная история, со своими подробностями, в задачи данного текста ее обозрение не входит.
Вернемся к основной теме, вагонам с местами для сидения семейства "Y"... Итак, оригинальные вагоны "B" из-за их исходной малочисленности и возраста - редкость, не во всяком музее найти можно. В Чехии, к примеру, из исходной партии в 5 вагонов остались два, один из которых в частной собственности малоизвестной фирмы, второй был переведен из музея в Лужне-у-Раковника на кладбище вагонов в Чешской Требове (и, признаться, там его уже тоже не наблюдается - с учетом того, что разделка в Чешской Требове перегружена и кладбище забито, мог быть уже утилизирован или переведен в какие-то еще окрестности для порезки). "Y/B" исчезли с линий менее 5 лет назад и в музеях встречаются - но, конечно, не на линиях. Вагоны типа "Y/B70" доживают свой век на линиях, все еще честно бегая свои 140 км/ч - но их становится все меньше. В Германии, например, эксплуатация вагонов типа "Y/B70", не музейных и не прошедших реконструкцию, полностью прекращена с января 2024 года. Впрочем, это официальное окончание. По факту вагоны исчезли с линий куда раньше.
Отдельно отмечу здесь вагоны первого класса типа Y/B70. В силу разных обстоятельств эти вагоны бывали переквалифицированы во второй класс. Два таких случая связаны с чешской деятельностью.
Первый случай был в 1976 году. Из-за финансовых проблем ЧССР не смогли выкупить партию новеньких вагонов первого класса. В результате Рейхсбан приобрел партию вагонов у завода в Баутцене, часть из них переклассифицировал во второй класс с заменой сидений, покрасил в бежевые оттенки и запустил сеть поездов Städteexpress. Стандартные для Восточного блока вагоны второго класса с 8-местными купе появились на линии позже, изначально все вагоны имели 6-местные купе.
Второй случай происходит в наши дни. Вагоны серий А150 (ныне все списаны) и А149 (еще ходят) переклассифицируют во второй класс с заменой UIC-номера и закрашиванием желтой полосы над окнами - в таком виде вагоны доживают последние годы перед порезкой. А150 (тип Y/B) проходили "вторым классом" 5 лет. Для А149 (Y/B70) процесс перевода во 2 класс начался в декабре 2021 года и, увы, есть опасения, что многие из нас, приехав в Европу после окончания войны, их уже не застанут. Впрочем, вагоны Y/B70 1 класса принадлежат нескольким железнодорожным музеям и используются для ретро-поездок - но это, конечно, не регулярное движение на линии...
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

Re: И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

Несколько фотографий экстерьера вагонов, прежде, чем продолжить.
Фотографий вагонов серии Y/B собственных, увы, нет ни одной. Приведу здесь фото с сайта vagonweb.cz:
AB350-50-54-39-40-256-9-ogaz1.jpg
Обратите внимание на наличие решетку на крыше и ее отсутствие на борту вагона, а также на конфигурацию ступеней.
В следующем посте будет много фотографий Y/B70, можно сравнить
Востаннє редагувалось 20 березня 2024, 11:41 користувачем glorg, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

Re: И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

Итак, вагон 2 класса, В249 - десять 8-местных купе.
b249-2.JPG
b249p.JPG
Вагон-микст 2 класса с багажным отделением ВDs449:
bds449.JPG
Вагон 1 класса (девять 6-местных купе), без собственного генератора, Aee145:
aee145.JPG
Переклассифицированный во 2 класс (B209) бывший вагон 1 класса А149 - девять 6-местных купе.
b209-3.JPG
b209c.JPG
b209-p3.JPG
b209-p1.JPG
b209-p2.JPG
b209-p24.JPG
Надписи на вагоне B209:
nat1.JPG
nat2.JPG
nat3.JPG
nat4.JPG
Детали вагонов: двери и тележка
podvozek.JPG
doors.JPG
На всех этих фотографиях - вагоны поезда Прага-Брно, все они построены были заводом Баутцен в начале 80-х гг.
На фото ниже - аналогичный вагон Y/B70, однако постройки румынского завода Astra Vagoane Arad, тех же лет постройки...
astra.JPG
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

Re: И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

Итак, со внешним видом определились. Прямые стенки и горб - "B", зауженные тамбуры и решетки над ними - "Y/B", ящик калорифера под полом вагона по центру - "Y/B70".

Теперь немного об обозначении вагонов и нумерации по UIC, о которой, в общем, много где написано, но для справки напомню.
Для обозначения вагона в Европе используается одновременно аж три системы. Одна числовая, одна буквенная, и еще одна - буквенно-числовая. Последние две между собой имеют корреляцию.
  • Числовая система: UIC-номер, в котором 12 цифр.
  • Буквенная система: UIC-тип вагона по его назначению.
  • Буквенно-числовая система - каталог вагонов.
Причина существования третьей при наличии первых двух - ни первая, ни вторая не дают никакого представления о конструкции вагона. Cоответственно, железнодорожные администрации ведут - каждая свой! - каталоги вагонов, которые, собственно, и содержат описание. Так или иначе, эти каталоги опираются на стандартные группы, в т.ч. на UIC. В качестве примера таких обозначений можно привести WLAB821 (так каталог KOV - Kartotéka osobních vozů, картотека пассажирских вагонов чешских ЖД - обозначает спальный вагон с гофрированными стенками, известный у нас как "горбатый RIC") или даже пресловутое обозначение G10.

Как читается буквенный UIC-тип для пассажирского вагона, можно найти на всех профильных ресурсах vagonweb.cz, vagony.cz и даже в Википедии.
Из нее позволю себе напомнить только выдержки. Итак, буквенное обозначение вагона содержит основную группу (заглавные буквы или слова) и уточнения характеристик при наличии необходимости (строчные буквы).
Заглавные буквы - класс или тип вагона:
А - первый класс, B - второй класс, С в связи с ликвидацией третьего класса самостоятельно не используется, D - багажный, W - специальный, причем W всегда с уточнением: WR - ресторан, WL - спальный. Список неполный. Дополнительную путаницу вносят региональные уточнения (см. обозначение Post - почтовый). Буквы комбинируются между собой, соответственно, AB - микст, WLAB - спальный вагон и т.п.
Со строчными буквами еще больше неразберихи, т.к. значение строчных букв зависит от того, какой тип вагона указан заглавными, да еще и дополнительно существуют, опять же, локальные дополнения стандарта. Приведу ниже несколько, которые понадобятся далее:
  • a - (после 2001 года) - для пассажирских вагонов - имеет две оси. К слову, 100 лет назад эта буква имела противоположное значение - "четырехосный вагон" - когда нормой были все еще двухосные.
  • b - приспособлен для перевозки пассажиров с ограниченными возможностями, также обозначается буковй h, причем DB использует букву b, SNCF - букву h, Чехия - обе буквы, но h применительно к вагонам региональных линий.
  • c - оборудован складными полками для работы в ночных поездах как вагон с местами для лежания. К спальным вагонам не применяется.
  • d - наличие места для крупногабаритного багажа или велосипедов
  • ee - приспособлен для электрического отопления и питания от поездной шины
  • s - имеет боковой коридор (не применяется на пассажирских вагонах с буквами А, B, WL, WR, применяется для багажных вагонов в сочетании с буквой D)
  • m - длина вагона превышает 24.5 м. Для вагонов семейства "Y" это обозначение, соответственно, не применяется.
  • n - прицепной вагон для моторвагонной тяги, без кабеля электроотопления.
  • o - двухосный вагон (не применяется для пассажирских вагонов, применяется для багажных и почтовых)
  • p - вагон с открытым внутренним пространством (без купе) и центральным расположением коридора, применяется для вагонов дальнего следования
  • t - вагон с открытым внутренним пространством (без купе) и центральным расположением коридора, применяется для пригородных поездов и прицепных вагонов моторвагонной тяги. Ранее обозначался буквой i
  • z - приспособлен для электрического питания от поездной шины и не имеет собственных генераторов.
Подробнее есть, например, на сайте vagonweb.cz

Примеры:
  • Bdtn - вагон 2-го класса, прицепной вагон дизель-поезда, с открытым салоном и коридором и местами для перевозки велосипедов. На практике это обозначение имеют вагоны семейства Y постройки Vagonka Studénka, построенные для работы с мотрисами серии 854, в настоящее время - только для внутренних линий. В лучшие времена эти мотрисы ходили наравне с SVT Görlitz в качестве поезда Vindobona, в настоящий момент обслуживаемого поездами RailJet с локомотивами ÖBB 1216
  • Bmz - вагон 2 класса, стандарта UIC-Z, купейный, отопление от локомотивной шины питания. Что вагон купейный, следует из отсутствия упоминания наличия открытого салона. На практике это обозначение присваивается, например, вагонам Eurofima-II, однако из обозначения напрямую этого не следует, более старые вагоны Eurofima имеют такое же обозначение (об этом случае ниже).
  • AB - купейный четырехосный вагон-микст. В частности, это обозначение, без единой строчной буквы, имеют вагоны семейства Y, если их не перестраивали.
  • Bd - купейный четырехосный вагон с отделением для велосипедов или негабаритного багажа (но не багажный вагон, принципиальное отличие - самообслуживание для пассажиров).
Как читается UIC-номер для пассажирского вагона, можно найти на тех же ресурсах, что и расшифровку обозначения по UIC, но некоторые подробности позволю себе также напомнить, т.к. для дальнейшего изложения удобно будет иметь под рукой. Личное мнение - лучшее описание есть на чешском сайте https://www.vagony.cz/vagony/oznaceni.html - таблица дана подробнее, чем в других местах. С чешского можно перевести гуглом, но, думаю, любой человек, знающий украинский язык, прочтет без перевода.
Итак, 12 цифр кода, если считать позиции слева направо:
1 позиция - назначение транспортного средства. Для пассажирских вагонов первая цифра может принимать значения от 5 до 7 включительно, для локомотивов - 9, Соответственно, если первая цифра 8 или в диапазоне от 0 до 4 включительно - вагон относится к грузовому парку либо к специальным (сервисным) вагонам.
2 позиция - Общие характеристики конструкции вагона. Точное значение зависит от первой цифры. Может означать наличие или отсутствие кондиционирования, возможность перестановки на широкую колею советского или иберийского стандарта. В зависимости от первой цифры какие-то значения могут отсутствовать. Более подробно см. vagony.cz и railfaneurope.net
Например, некоторые сочетания цифр в позициях 1 и 2:
  • 50 пассажирский вагон без права выхода на международные линии (нет режима RIC), без кондиционирования воздуха
  • 51 пассажирский вагон фиксированной колеи с выходом на международные линии (RIC)
  • 52 пассажирский вагон с возможностью смены колеи 1435/1520 с выходом на международные линии
  • 54 пассажирский вагон с возможностью смены колеи 1435/1672 с выходом на международные линии
  • 61 пассажирский вагон (UIC-Z), с кондиционированием воздуха, фиксированной колеи с выходом на международные линии
  • 62 пассажирский вагон (UIC-Z), с кондиционированием воздуха, с возможностью смены колеи 1435/1520 и с выходом на международные линии
  • 63 специальные вагоны, не находящиеся в коммерческой эксплуатации
  • 64 пассажирский вагон (UIC-Z), с кондиционированием воздуха, с возможностью смены колеи 1435/1672 и с выходом на международные линии
  • 71 спальные вагоны без возможности смены колеи
  • 72 спальные вагоны с возможностью смены колеи
  • 73 герметичный пассажирский вагон фиксированной колеи с выходом на международные линии
3 и 4 позиция - код страны по UIC. Данный код зависит от исторического периода. Например:
20 - СССР, перешел позже к россии, 22 - Украина, 23 - Молдова, 51 - Польша, 53 - Румыния, 54 - Чехия, 70 - Англия (Соединенное Королевство целиком), 80 - ФРГ, 81 - Австрия, 90 - Израиль, 99 - Ирак... 50 - ГДР. После объединения с ФРГ код 50 стал обозначать Боснийскую мусульманско-хорватскую республику, однако потом Босния и Герцеговина получила код 49, в связи с чем коды 48 (Республика Сербия в составе Боснии и Герцеговины) и 50 были упразднены.

Число в позиции 5 обозначает тип вагона, имеется корреляция с заглавной буквой типа:
  • 1 - вагон 1 класса
  • 2 - вагон 2 класса
  • 3 - микст
  • 4 - вагон с местами для лежания (1 класса либо микст)
  • 5 - вагон с местами для лежания (2 класса)
  • 6 - не используется
  • 7 - спальные вагоны
  • 8 или 9 - специальные вагоны (мотрисы, багажные, почтовые, сервисные, для перевозки автомобилей в составе пассажирских поездов, а также миксты на основе всех перечисленных)
Для числа в позиции 6 написанное ниже справедливо для пассажирских дневных вагонов, без мест для сна или лежания (т.е. пятое число в интервале 1-3), а также - с некоторыми исключениями - для спальных вагонов и вагонов с местами для лежания (число в пятой позиции в интервале 4-7). Для вагонов с пятым числом номера в интервале 8-9 обозначения сильно отличаются, поэтому для них значения числа в шестой позиции не рассматриваю вовсе:
* Если шестое число лежит в интервале от 3 до 6 включительно, оно может являться признаком вагона с двумя или тремя осями в одной раме. Точное значение зависит от типа.
* Если шестое число лежит в интервале 0-2 или 7-9, оно обозначает число условных купе. Т.е. для вагонов, у которых есть купе, оно означает количество купе (от 7 до 9 - прямо соответствет, 0 - 10 купе, 1 - 11 купе, 2 - 12 купе). Если у вагона полностью или частично нет купе, то открытое пространство объединяется в "условные купе", по два ряда кресел (т.е. по 6 или 8 кресел в условном купе, в зависимости от конструкции. Отступая от темы, напомню, что в европейских вагонах номер кресла трехзначный, первые цифры обозначают номер купе, причем ноль в начале не пишется, последняя цифра - номер кресла в купе, например: 32 - третье купе, 2-е место, а 116 - 11-е купе 6-е место. Место с номером 49 или 99 не встречается. Если в вагоне 11 купе, то, как правило, последнее место 116 (по 6 кресел в 11 купе, итого 66 человек). В вагонах 2-го класса типа Y/B70 последнее место имеет номер 108 - 10-е купе, 8-е место (всего 80 человек в вагоне).

Число в позиции 7 обозначает скоростной режим: 0-2 - до 120 км/ч, 3-6 - до 140 км/ч, 7,8 - до 160 км/ч, 9 - ограничение скорости вагона выше, чем 160 км/ч.
В зависимости от числа в 7-й позиции, число в восьмой обозначает тип питания и отопления вагона.

Позиции 9-11 обозначают номер вагона в группе, т.е. прсто порядковый номер вагона
12-я цифра контрольная, считается по стандартному для штрих-кодов алгоритму Луна (именно штрих-кодов, хотя штрих-код на вагон и не наносится. Как известно, изначально штрихкодирование применялось для учета вагонов на железной дороге, и только позже перешло в другие отрасли для обозначения артикулов товаров): все числа в нечетных позициях умножаются на 2 (если в результате умножения получилось число больше 9, то его цифры складываются, так, 6*2=12, 1+2=3, на месте цифры 6 в коде в сумму пойдет тройка) и суммируются с числами в четных позициях. Последняя справа цифра, т.е. в младшем разряде полученной суммы, вычитается из 10. Полученный результат и есть контрольная цифра. Примеры...

Например:
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

Re: И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

text3896.png

51 54 19-41 095-3
  • 51 - пассажирский вагон (5) нормальной колеи, не предполагает перестановку на широкую (1)
  • 54 - вагон принадлежит чешской компании
  • 19 - вагон первого класса (1) с 9 купе
  • 41 - допуск по скорости до 140 км/ч (4), поддерживает множество систем электропитания (1)
  • 095 - порядковый номер в учете серии
  • Проверка по алгоритму Луна: 5*2+1+5*2+4+1*2+9+4*2+1+0*2+9+5*2 -> 1+1+1+4+2+9+8+1+0+9+1 = 37 -> 10-7=3. Код верный.
Все выше означенное, конечно, замечательно с точки зрения автоматизации учета для вагонов на линиях общего пользования и международных. Однако никакого представления о конструкции вагона, в общем, не дает. Сведений для эксплуатации в номере предостаточно: и сколько билетов продать, и с какой скоростью поезд будет идти, и как отапливать зимой, и с кого спросить, если с вагоном что-то не так, когда он пересек границу и заехал в, скажем, Польшу.
Но представить себе, что это за вагон, какие для него нужны комплектующие, в чем особенности обслуживания и т.п. - по коду невозможно. Равно как и по буквенному обозначению UIC для данного вагона, которое будет состоять из одной буквы "А", т.е. просто вагон первого класса.
И, если, предположим, обозначение "А" сейчас соответствует только одному типу, то обозначение Bmz может, как уже упоминалось, обозначать вагоны Еврофима (построенные в конце 80-х гг) или Еврофима-2 (построенные в начале 2000-х). Если с точки зрения пассажира разница невелика, то в обслуживании она, понятно, огромная.

По этой причине железнодорожные администрации используют расширения стандарта: дополнительные буквы (Германия) или цифры (Чехия), кроме того, есть еще рекомендация ЕС от 2011 года о нанесении количества купе (цифрой) при обозначении буквенного индекса вагона, однако эта рекомендация по какой-то причине соблюдается не всеми операторами (например, PKP в Польше и CFR Călători в Румынии соблюдают, но при этом Словакия и, само собой, Чехия, проигнорировали). Чешский железнодорожный оператор, точнее, еще в те времена - чехословацкий (ČSD) - вместо мудрствований лукавых с расширениями буквенного стандарта поступил проще: буквенное обозначение остается неизменным, строго по UIC, а для всей детализации ведется каталог вагонов (для пассажирских - Kartotéka osobních vozů - KOV - т.е. буквально "Картотека пассажирских вагонов") - минимум с июля 1985 года имеющий такое название - с более детальным описанием типов.
Каждый тип вагона получает обозначение по каталогу, состоящее из трех чисел, в котором первая цифра обозначает тип вагона (частично повторяет коды по UIC, стоящие в пятом знаке, см. описание выше), а оставшиеся две сгруппированы в три диапазона. Код по KOV приписывается как верхий индекс к обозначению вагона по UIC.
Номера, понятно, сами по себе говорят мало, но каждому ряду соответствует описание, а уж по нему можно понять, что за вагон перед тобой.
Итак, обозначения по KOV (Чехия):
Первый знак:
0 - ретро-вагоны, 1 - вагоны 1 класса, 2 - второго класса, 3 - миксты (1 и 2 класс), 4 - миксты (пассажирский со служебным), 5 - двухосные и узкоколейные, не попавшие в группу 0, 6 - вагоны для нужд армии, 7 - прицепные вагоны мотрис, 8 - специальные типы (рестораны и бары, с местами для лежания и спальные и т.п.), 9 - почтовые, багажные и служебные. Подробнее в чешском разделе Википедии
Второй и третий знак:
00-49 - допущенные к международному сообщению. У таких вагонов при обозначении может быть нанесен код RIC (первые два числа из номера, пишутся в скобках) вместо кода по KOV, например WRmee(61) вместо WRmee814
50-89 - допущенные только к внутреннему обращению
90-99 - двухэтажные, с кабиной управления и прочие.

В результате получаются обозначения, например:
  • А149 - первого класса (А, соотв. 1), с допуском на международные линии - в данном случае, это вагон типа Y/B70 (9 купе, 54 места)
  • В209 - вагон второго класса с допуском на международные линии. Это переклассифицированные во второй класс вагоны А149
  • B249 - также второго класса. Отличие в том, что эти вагоны изначально построены как вагоны 2-го класса (10 купе, 80 мест)
  • BDs449 - микст из второго класса и багажного (B и D), при этом вдоль багажного отделения есть боковой коридор.
Как видите, все вагоны (кроме 209) имеют окончание номера на 49, соответствующее вагонам Y/B70. Подробности по этим вагонам можно найти на сайте vagonweb.cz в соответствующем разделе
Вагоны типа Y/B и B имели по KOV коды с окончанием на 50 - 150, 250, 350 (микст 1/2 класс, под это обозначение попали вагоны типа B, те самые первые 5 штук).

Еще несколько примеров.
  • Bdmtee281 - это вагон для местных линий, "Хонеккер", 2-го класса (B), с отделением для крупногабаритного багажа или велосипедов (d)- на практике это - огромный по площади "тамбур", с длиной свыше 24,4 м (m) т.е. UIC-Z, без купе и с центральным расположением прохода по салону (t) и электрическим отоплением от локомотива. Этот вагон не допущен к выходу за пределы страны без дополнительной договоренности (81 в конце обозначения)
  • Bmz232 - вагон второго класса, также с длиной выше 24.5 метров (m) и питанием только от поездной шины (z). Вагон допущен к эксплуатации на международных линиях (32)
  • Bmz241 - вагон второго класса, также с длиной выше 24.5 метров (m) и питанием только от поездной шины (z). Вагон допущен к эксплуатации на международных линиях (41)
    Разница между двумя этими вагонами видна, если сопоставить все их обозначения. Для Bmz241 номера начинаются на 73 54 21-91, для Bmz232 - 61 54 21-91. Те и другие вагоны относятся к семейству UIC-Z, однако Bmz232 - это старая австрийская "Еврофима" после капремонта, а Bmz241 - построенные в 2000-е Еврофима-2.
И последний здесь пример. Вагон Вd264. Второй класс, с отделением для крупногабаритного багажа или велосипедов и без допуска на международные линии. На самом деле эти вагоны - "колхоз" из нескольких более старых типов, перестроенных приблизительно следующим образом: в вагоне 2 класса типа Y/B70 (или аналогичном) убирается первое купе, помещение умывальника и туалет, на освободившемся пространстве ставится вдоль окна стойка для крепления велосипедов. Все бы ничего, но оказалось, что у вагонов Y/B70 полностью освободить все пространство от двери до второго купе просто невозможно: между рукомойником и тамбуром находится электрический щиток и, что еще хуже, там же находится привод ручного тормоза. В результате из-за удаления помещений посреди образовавшегося огромного "тамбура" со стройками для велосипедов стоит колонна, к тому же не по центру, а смещенная в сторону коридора оставшихся купе.
Какое-то время вагоны Вd264 проработали в составе экспрессов, однако очень быстро были переведены на местечковые линии и, если год назад встретить такой (прямо скажем, не блистающий комфортом) вагон было нетрудно, все попытки найти его в последние месяцы оказались тщетны.

Однако же рассматриваем мы не только настоящие вагоны, а и модели. Поэтому в качестве иллюстрации привожу фотографию модели, тем более, что речь где-то дальше пойдет именно о ней.
Tillig 16400
Tillig 16400
продолжение следует...
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

Re: И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

Как Еврофима, так и различные "Игреки" вроде бы в моделях не редкость.
Например, Еврофима выпускается Roco, ACME, Tillig, Fleischmann, а также малоизвестной у нас фирмой ASM. К слову сказать, модели ASM в масштабе 1:160 поражают своей деталировкой - цветной внутренний интерьер, в том числе отдельные подголовники на креслах, а также присутствуют держатели для номера резервации кресла (в оригинале это панель размером примерно 20х20 см, фото ниже) и поручни в салоне. Увы, своих фото модели нет, оставлю фото с сайта производителя, к сожалению, со стороны купе, детали коридора не видны.
Держатель для номеров резервации 6-го купе вагона B209
Держатель для номеров резервации 6-го купе вагона B209
ASM 195424 Bmz241
ASM 195424 Bmz241
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

Re: И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

"Игреки" выпускаются теми же Roco, Tillig, Minitrix, их выпускал прекративший существование Kuehn (и на их разработках уже анонсировала вагоны Roco), анонсированы модели Арнольд - в общем, казалось бы, они к категории редких не относятся. Здесь на форуме обсуждали в свое время спальные "Игреки", которые были поставлены в СССР в 80-е, а позже работали уже в УЗ - модели производства Тиллиг. Однако не все так с моделями просто и, как обычно, дьявол прячется в деталях. Вагоны строились огромными сериями и имели множество вариантов компоновки и раскраски. Что до раскраски, производители моделей этим фактом, конечно, пользуются и вагоны производятся всех мыслимых мастей. А вот что до соответствия вариантов прототипу - как обычно, не все так хорошо.
Первое же недоумение в свое время вызвала модель от Роко в H0, у которой были перепутаны обозначения вагонов первого и второго класса. Тем более странно, с учетом факта, что модели были румынских вагонов, а выпущены они были на заводе в румынском же Араде. Однако H0 рассматривать не будем (места нет на него в съемной комнатушке, а без деталей - это не обзор модели, а просто бесцельный текст), а вот парочку примеров моделей в более мелких масштабах TT и N приведу... с комментариями, пожалуй...

Пример первый. Трикс - с досадными ошибками

Трикс выпускает в масштабе N модели вагонов Y/B и Y/B70. Вагоны распространенные, вариантов окраски Трикс выпускает множество. При первом взгляде модели отличные. Но... И вот как всегда, "но". В модельном ряду у Трикс из вагонов Y/B70 имеются:
- купейный вагон второго класса с местами для сидения
- купейный вагон первого класса с местами для сидения
- купейный вагон-микст первого и второго класса с местами для сидения
- купейный вагон-микст багажный и второго класса с местами для сидения
- купейный вагон с местами для лежания
- спальный вагон с гофрированным и с ровным бортом.
При этом спальные вагоны выпускались, в частности, даже одним набором все три вида - два спальных и один с местами для лежания. Примечательно, что модели Трикс в 1/160 и Тиллиг в 1/120 часто изображают вагон с одним и тем же номером, в частности, Тиллиг 16705 и Трикс 15737.1 изображают вагон 52 54 70-40 171-8, типа WLABee824 (с гофрированными стенками, прототип отставлен с 2013 года от работы и все еще догнивает на вагонном кладбище в Чешской Требове)
В спальные вагоны сегодня не лезу, визуально модель правдоподобна - по расположению окон и элементов. Что до подробностей - надо разбираться отдельно, что с учетом того, что вагоны эти в большинстве своем уже отставлены от работы, а многие и вовсе разделаны на гвозди, представляет некоторую сложность, хотя вроде бы и материала полный Интернет, но имея перед глазами прототип понять, что к чему - гораздо легче, да и материал зачастую показывает схемы или фотографии салона, оставляя много "белых пятен".

Что касается купейных с местами для сидения - самой массовой категории вагонов, составлявших основу пассажирского парка в ЧССР и ГДР более 20 лет и продержавшихся на дорогах в общей сложности порядка полувека (пока готовился этот материал, с 1 марта 2024 года еще несколько поездов "Игреков" были поставлены под забор по достижении 40-летнего возраста) - именно эти четыре разновидности, имеющие практически одинаковое устройство, и рассмотрим. Вагоны 2-го класса с 8-местными купе в моем распоряжении отсутствуют, осмотрим вагоны первого класса (исполнение, соответственно, достоинства и недостатки этих моделей - одинаковы), а также микст. Номер модели по каталогу Трикс - 15695 (это набор из двух чешских вагонов, поздняя эпоха V - ранняя эпоха VI).
Minitrix 15695
Minitrix 15695
Вагоны имеют, соответственно, тип А (первый класс) и BDs (микст), номера вагонов соответствуют вагонам Y/B70, о чем и заявляет производитель. Полностью, с учетом чешского каталога, это серии А149 и BDs449.
На первый взгляд, вагоны у Трикс - вполне "на уровне". Особенно удивил интерьер - воспроизведен даже умывальник в помещении, не имеющем окон, который можно увидеть, только сняв крышу модели (впрочем, у настоящего вагона она на другой стенке).
Салон Minitrix 15695.1
Салон Minitrix 15695.1
Тамбур, Санузел и купе 1 класса в салоне модели
Тамбур, Санузел и купе 1 класса в салоне модели
Несмотря на фирменные штыри для освещения, салон оставляет очень приятное впечатление. Внешнее оформление, в общем, тоже весьма приличное (если бы еще только не шагрень на бортах, но это уже придирчивость). Надписи читаются, при изрядном старании или хорошей оптике, в общем, даже можно разглядеть номер вагона, который пишется на двери и в реальности имеет буквы высотой порядка 5 см. И вот бы вроде все отлично, но... Когда вагоны лежат в коробке, совершенно четко видны подножки с тройными ступенями у микста и двойными у вагона первого класса. Несколько странно... И вот тут, если присмотреться, становится заметно главное: под вагонами нет ящиков калориферов. При этом есть решеточки воздухозаборников на борту и нет над тамбурами. Итого, выходит, что от рамы до крыши модели соответствуют вагону типа Y/B70, при этом подвагонное оборудование соответствует вагону типа Y/B (выпуск до 1970 года, хотя прототип модели строился в 1978-1984 гг). Мало того, Трикс воспользовались фактом, что у микста и вагона 1 класса корпус одинаковый (переменный шаг окон был только в одной партии вагонов, подавляющее большинство Игреков-микстов имели купе одинаковых размеров, просто с разными креслами) - и, соответственно, у моделей этих вагонов одинаковый салон... как ни странно, от микста, если судить по расположению подлокотников. Как нетрудно догадаться, все модели Y/B70 от Трикс имеют эти же проблемы...
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

Re: И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

Снова придется вернуться к прототипу и показать фото салонов вагона, чтоб было понятнее, где и в чем особенности модели.
Итак, фото салона 2 класса вагона B209, в недавнем прошлом - А149 (1 класса)

В купе установлены 6 индивидуальных откидных кресел (раскладываются вперед)
купе бывшего 1 класса
купе бывшего 1 класса
купе бывшего 1 класса
купе бывшего 1 класса
купе бывшего 1 класса
купе бывшего 1 класса
У вагона В249 интерьер купе отличается, при чем не только цветом: обратите внимание на двухместные диваны вместо индивидуальных кресел.
купе 2 класса
купе 2 класса
купе 2 класса
купе 2 класса
купе 2 класса
купе 2 класса
купе 2 класса
купе 2 класса
В салонах как первого, так и второго класса - один небольшой стоик. У вагонов Y/B70 за ним находится рукоять для регулирования температуры при отоплении купе. Индивидуально в каждом.
регулатор отопления в купе вагона В209
регулатор отопления в купе вагона В209
В тамбуре присутствует: с одной стороны - щиток, с другом тамбуре - маховик ручного тормоза. На стекле двери пишется номер вагона (он не меняется при движении назад, черная двух или трехзначная цифра), маршрут с перечислением основных остановочных пунктов на нем (надпись красным на белом листе в держателе), под ними - пердупреждение об опасности открытия двери во время движения (на случай отсутствия механизма блокировки)
вида на тамбур с платформы
вида на тамбур с платформы
тамбур вагона B209
тамбур вагона B209
номер вагона (вверху) и маршрутоуказатель (внизу) на двери вагона
номер вагона (вверху) и маршрутоуказатель (внизу) на двери вагона
вид из коридора вагона на тамбур
вид из коридора вагона на тамбур
маховик ручного тормоза в тамбуре
маховик ручного тормоза в тамбуре
В коридоре виден кожух калорифера. Вне основного салона (фактически, в тамбуре) находится отдельное помещение умывальника, вход со стороны коридора. Это дополнительно к помещению туалета, вход в которое из непосредетсенно тамбура, у самой двери в вагон.
коридов вагона
коридов вагона
помещение умывальника и коридор вагона
помещение умывальника и коридор вагона
Двери купе стеклянные, и иногда через стекло можно наблюдать, например, как люди перевозят багаж, для перевозки которого в поезде предназначено другое место, например - велосипеды...
да, вот так люди возят велосипеды...
да, вот так люди возят велосипеды...
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

Re: И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

Теперь вернемся к модели от Трикс.

Как видите, салон слева от переборки (которая, кстати, мешает при установке освещения) имеет кресла, т.е. 1 класса, справа - диваны 2 класса. Т.е. это микст. Однако внешняя маркировка вагона соответствует серии 19-41, которая на сегодняшний день имеет по KOV обозначение А149, т.е. только 1 класс.
вагон 1 класса Трикс 15695.1
вагон 1 класса Трикс 15695.1
Странным также выглядит сочетание проработанных мелких надписей с шагренью на борту
надписи на двери. крыша снята, стоит плата освещения
надписи на двери. крыша снята, стоит плата освещения
Обратите внимание, ступеней у вагона две, на крыше нет решетки, на борту она напечатана тампопечатью. Однако на фото выше видно отсутствие ящика калорифера под ней. Еще одна деталь: поручни возле дверей утоплены. У вагона А149, который представляет модель, поручни выступают. Фактически модель представляет собой вагон Y/B, к тому же микст, т.е. AB350, у которого на крыше отсутствует решетка для забора воздуха, однако она вдруг присутствует на борту. Однако раскраска вагона соответствет серии А149 (по правилам на момент, иллюстрируемый моделью, обозначавшуюся на вагоне просто буквой А). Вот такой очередной курьез получился...

Однако обратите внимание на оформление второго вагона из набора, это микст BDs, номер серии по UIC 82-40, которая на сегодняшний день имеет по KOV обозначение BDs449 или BDs450 (последний технически ничем не отличается, кроме запрета выхода на международные линии) и должен предстаялять собой Y/B70. Т.е. решеточка сбоку и под ней ящик... которого у модели нет
вагон с багажным отделением Трикс 15695.2
вагон с багажным отделением Трикс 15695.2
Решетка на борту выполнена как часть корпуса, она объемная. Поручни выступают, три ступеньки... Все верно. За исключением подвагонного оборудования. Однако при установке освещения порадовало оформленное рабочее место кондуктора в багажном отделении: разработчики модели заботливо поставили в непросматриваемую часть, за эркером, стол и стул... Да, конечно, проработка интерера не такая, как у моделей от ASM, и да, это непросматриваемая часть салона, но положительных эмоций определенно добавило.
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

Re: И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

Пример второй. Тиллиг - немного правильно

Тиллиг выпускает модели вагонов семейства Y в H0 и в TT. Снова пропускаю H0, а вот ТТ в руках подержать довелось. К сожалению, если у многих производителей модель в мелком и крупном масштабе - это одна и та же модель, просто уменьшенная или увеличенная пропорционально, у Тиллиг модель в H0 и в TT могут иметь общие только даты. В этом убеждался не раз - и на двухосных цистернах, и на спальных вагонах семейства Y - так что судить о модели вагона с местами для сидения в H0 по модели мелкого масштаба ТТ именно у Тиллиг невозможно вовсе, поэтому сразу говорю, все написанное далее касается только моделей вагонов с местами для сидения в ТТ и только.
Надо сказать, что модели у Тиллиг соответствуют прототипу куда лучше, чем у Трикса в N. И дело не в масштабе - у Трикс пропущен калорифер - элемент, отсутствие которого и в масштабе 1:220 бросится в глаза. А вот Тиллиг делает модели и Y/B с их атрибутами, и Y/B70, и даже модели вагонов типа В. Естественно, у них разные ходовые части, разное подвагонное оборудование и разные крыши, все в соответствии прототипу. На фото ниже видно подвагонное оборудование модели от Тиллиг, можно сравнить с Трикс немногим выше
Tillig 16408 - вагон A149
Tillig 16408 - вагон A149
вид на подвагонное оборудование Tillig 16408
вид на подвагонное оборудование Tillig 16408
Хотя Тиллиг при подготовке новых выпусков моделей, безусловно, пользуется наработками ВТТВ, модели последних лет выпуска технологически в разы совершеннее и продуманнее. Причем продуманы технические моменты, которые вообще скрыты от глаза, если модель не разбирать до состояния набора деталей. Так, приятно удивила крышка на кинематике со стороны салона. Т.е. при отделении пола модели от рамы пружинки из механизма кинематики не вылетают и не укатываются по столу, даже если допустить несколько неловких движений. Впрочем, одно сложное место есть: кабель питания вагона, выполненный в форме пластикового крючка - при разборе модели надо внимательно следить, чтоб при снятии рамы с корпуса не зацепились и не переломились муляжи кабелей. Иначе придется вытачивать, гнуть, клеить и красить из пластика "инкостыляцию".
Точность внешнего исполнения достаточно хорошая, даже можно сказать - отличная. Расположение внешних элементов не вызывает вопросов (честно, не нашел, к чему придраться). И это не первая модель, которая у Тиллиг на порядок лучше аналогов, в свое время поразила платформа типа Кёльн в ТТ, лично мое мнение - это единственная точная модель платформы данного типа, у которой нет никаких претензий по боковинам и, главное, по тележкам. Но, как обычно, хотя бы что-то у серийной модели просто обязано быть "не так". И вот этим "не так" стал интерьер модели - салон выполнен на том же уровне, который имели 40 лет назад модели ВТТВ, т.е. по современным меркам оставляет желать лучшего. Именно салон вызвал недовольство и критику моделистов восточной Европы. Действительно, он очень упрощен, что особенно бросается в глаза при взгляде на салон Тиллига после осмотра салона более мелкого Трикса. Салоны всех вагонов Тиллиг делает с большими или меньшими ошибками (в сочетании с упрощениями типа "привет из 80-х" это действительно выглядит странно на фоне уровня исполнения модели как таковой. В результате, например, у вагона B249 салон оказался от вагона Bee243, к тому же расположение (высота) элементов интерьера, мягко говоря, не соответствует прототипу - и даже с учетом модельных упрощений смотрится это странно, а при установке в салон модели фигурок пассажиров - вызывает сложности, т.к. высота кресла слишком маленькая, а вот поручень - слишком высокий (а средний поручень вообще отсутствует независимо от класса).
Фото салона модели покажу несколько ниже, на примере еще одной модели от Тиллиг, точнее, 16400.

Однако это, в общем, мелочи и неудобства, которые можно легко не заметить, если не искать ошибок в модели специально или не вдаваться в подробности исполнения того, что снаружи особо и не видно. Тем не менее, ими дело не ограничивается.
Прежде чем продолжить, придется несколько вернуться к судьбе прототипов. За долгие годы работы вагоны подвергались бесчисленному количеству модернизаций. Некоторые были удачные, большинство, как водится - сомнительные. Так, например, на вагонах убирали генераторы (превращая B249 в Bee243), достраивали вместо багажных отделений пассажирский салон (!), убирали стенки и все перегородки, за исключением туалета и тамбура, превращая купейный вагон в вагон с открытым пространством, оборудовали для перевозки велосипедов путем удаления с одной стороны вагона санузла и одного купе... Ремонт проводился большим количеством организаций, каждая из которых задачи решала по-совему, вагоны после ремонта получали новые номера (впрочем, вагоны 1-го класса А149 превратились в вагоны B209 без всякого ремонта и просто в результате понижения классности, то же самое происходило с вагонами А150 типа Y/B несколькими годами ранее). В результате одной из таких переделок возник вагон с местами для перевозки велосипедов. Кстати, проблема перевозки велосипедов не такое уж излишество, как кажется. В Европе велосипедный транспорт очень популярен, а выбраться на природу семьей на выходных и проехать на велосипеде от точки А к точке Б в теплое время года - пожалуй, не менее популярное времяпрепровождение, чем традиционные вечера за кружкой пива. К тому же, в центральной Европе основу ландшафта составляют городки с населением 10-15 тыс, разбросанные на расстоянии 10-15 км друг от друга. Местность холмистая, автобус ходит в среднем раз в полтора часа в рабочий день, а в выходные многие городки остаются только с каким-то одним видом транспорта - или поезд, или автобус, но при наличии железной дороги - чаще, все-таки, поезд, точнее - рельсовый автобус. Вот такого, например, вида.
Мотриса ČD 814 RegioNova
Мотриса ČD 814 RegioNova
Городок в 10 тысяч имеет протяженность порядка 4 км. Соответственно, если человек работает на предприятии, которое находится в одном конце городка, а живет на противоположном его конце - транспорта практически никакого. Пешком прогулка, как правило, в горку, 40 минут в одну сторону - хочется сэкономить время и силы. Соответственно, вариант - либо автомобиль, либо велосипед. При наличии здоровых ног второе, понятно, проще и практичнее. Велосипед настолько популярен, что при вокзалах есть велопарковки, по площади сопоставимые с автостоянками. Вот, например, небольшая велопарковка в Дрездене у главного вокзала:
DSC_1369.JPG
DSC_1364.JPG
Все это, конечно, замечательно, за исключением одного момента: если человек едет из местности, где ему нужен велосипед, в другую местность, где ему нужен велосипед (например, из Литомержице в Радебойль, или из Колина в Чешску-Требову - в том и другом случае поездка занимает около часа поездом) - понятно, что он этот самый велосипед повезет с собой. И вот тут начинаются проблемы.
Большинство вагонов для перевозки велосипедов не предназначены. Ступеньки, узкий тамбур и купе. Из-за карантинных ограничений количество выпускаемых на линии вагонов сократилось - и до уровня 2020 года больше не вернулось, т.к. вместе с сокращением выпуска вагонов был сокращен персонал, а вернуть его теперь не так просто. Итого, в большинстве случаев в вечер четверга и пятницы, воскресенье и утро понедельника поезда забиты до такой степени, что приходится ехать стоя. В купейном вагоне в коридоре или в тамбуре люди сидят на полу или стоят, подпирая друг друга - как в наших троллейбусах, но при этом поезд летит 140 или 160 км/ч, и если сидя скорости не замечаешь, то устоять на ногах, когда поезд проходит кривую - довольно сложно. А велосипедистов за времена карантинных ограничений стало больше. И вот в битком набитый поезд на пражском вокзале заходит семья из двух родителей и трех детей разного возраста с велосипедами, чтоб поехать покататься в какой-то городок... Кто думает, что матерные слова есть только у восточных славян - сильно ошибается!
Однако сколько ни ругайся, места в вагоне не прибавится. Прибавится только жалоб на качество сервиса железнодорожной компании. Добавить вагоны, конечно, не вариант, это дорого - поэтому начинается изобретение странных вариантов выхода из ситуации. Например, в вагонах экспресса одно из 11 купе 2-го класса превращается в купе для велосипедов, которые туда грузятся внавалку...
Конечно, проблема не новая, особенно для вагонов местных линий, и ее пытались решать и более серьезным способом еще десятилетие назад, для чего вагоны постарше пробовали переоборудовать. Для некоторых вагонов это переоборудование достаточно простое - например, вагоны некоторых серий семейства Y постройки Вагонка-Студенка имеют изначально асимметричный салон - электрооборудование с одного конца вагона, два санузла - с другого. Переоборудование такого вагона упирается в перенос электрооборудования, однако это не такая уж большая проблема. Как ни странно, аналогичная переделка (хотя и с переносом одного санузла) возможна для вагонов Еврофима. А вот с Игреками, которых до сих пор еще очень много - не тут-то было. И учитывая, что внутренние линии до совсем недавнего времени преимущественно обслуживались или мотрисами, или ГДРовскими Игреками - вопрос переделки стоит очень остро: как раз на внутренних линиях максимальное количество пассажиров с велосипедами.
Соответственно, Игреки тоже пытаются переделать. Но конструкция вагона такова, что между тамбуром и первым купе, кроме туалета и помещения умывальника, размещена щитовая и привод стояночного тормоза. И если с электрооборудованием еще что-то можно сделать, то стояночный тормоз перенести проблематично и, соответсвенно, затратно. А денег нет ни у кого, в особенности у крупных перевозчиков. В результате переделка вагона для обслуживания велосипедистов сводится к следующему: полностью удаляется один санузел, умывальник, первое купе (причем без перенумерации, места начинаются с 21, т.е. 2 купе, и при покупке билета во 2 купе автоматически резервируется место для велосипеда в системе), вдоль стены вагона в освободившемся пространстве ставятся крепления для велосипедов. Казалось бы, все хорошо... но нет, конечно. Посреди освободившегося пространства остается колонна с маховиком тормоза и электрощитом. К тому же, у вагона остается та же высота пола, те же 4 ступени. В общем, неудобство для всех - и для пассажиров без велосипеда, т.к. убирается одно купе, и для пассажиров с велосипедом - в вагоне велосипед надо разворачивать вокруг колонны, прежде чем поставить на стойку. В плане обозначения вагона - меняется серия (B249 на Bd264, обратите внимание, серия по каталогу в диапазоне 200-249 соответствует возможности выхода на международные линии (RIC), 250-299 - только внутренние, в международное сообщение нестандарт не допускается), номера вагонов по UIC изменяются с 20-41 на 29-41, т.е. не 10 купе, а девять. В таком виде некоторые вагоны пробегали порядка 10 лет, однако в начале 2020-х стали исчезать: часть была заменена на вагоны Еврофима, которые при аналогичном переоборудовании дают куда лучший уровень комфорта, а в части поездов просто перенесли места для велосипедистов в отсеки багажных микстов. В последние годы популярность перевозки багажа в отдельном вагоне упала, а сам багажный вагон, с широкой раздвижной дверью, с большим багажным отсеком - куда удобнее для перевозки крупногабаритных предметов, чем переделка из купейного.
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

Re: И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

Интерьер вагона, переоборудованного для перевозки велосипедов, віглядит вот так (это вместо стандартного тамбура с санузлом):
Bd264-490-Plzen-2-9-19-3.jpg
Bd264-490-Plzen-2-9-19-2.jpg
Bd264-473-Plzen-19-6-20-3.jpg
Прршу прощения, сових фото нет, эти взяты с сайта vagonweb.cz
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

Re: И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

Тиллиг в серии вагонов поезда внутреннего сообщения семейства Y, тем не менее, не обошел переоборудованные вагоны, и модель вагона Bd264 выпустил, заодно с моделью вагона В249.
При изрядном терпении (интервал между выпуском моделей - с 2017 по 2022 год) и удачливости можно с использованием моделей Тиллиг собрать полноценные составы из Игреков. Например, для чешских ЖД это будет состав из
- 1 вагона первого класса (напр. Тиллиг 16408, 16645 - прототип А149, Тиллиг 16680 - прототип Aee140, постройки Győr 1960-х гг, модернизация 2011 года) и/или микста 1/2 класса (Тиллиг 16657 - прототип АВ349)
- (если есть ресторан, то он ставится между 1 классом и остальным составом, и, кстати, в плане моделей нечего в ТТ для эпохи VI и посоветовать даже)
- 1 микста багажного и 2 класса - напр. Тиллиг 16495 или 16498, это вагоны BDs449
- 4 вагонов 2 класса (напр. Тиллиг 16692, 16646 - вагоны В249, 16400, 16664 - вагоны Bd264).
- Локомотива двухсистемного 3кВ пост./15кВх16Гц - серии 382 "Бастард", модель выпускалась Kuehn, анонсирована у Roco,- или же Вектрон, модель которого производит в ТТ Тиллиг, либо же постоянного тока серии 162 - о моделях в ТТ сведений нет, в H0 выпускался ACME.
Кстати, если собрать состав в ТТ довольно несложно, для N это будет несколько проблематично - есть вагоны 2 класса, миксты и 1 класса. Но вагон 2 класса в каждом варианте представлен только одним номером. Другое дело, если собирать состав из вагонов типа Еврофима. Их и вариантов больше, и, к тому же, ASM выпустили в 2021 два полноценных состава Гамбург-Прага (и Прага-Гамбург), да еще и состав Прага-Любляна из 7 вагонов каждый (второй класс с разными номерами, ресторан, первый класс)
Если это состав для внутренних линий, вагон-ресторан в нем не предусматривается. Если это международный состав, то количество вагонов в нем может быть от 4 до 10 и включать вагоны различных железных дорог окружающих стран - например, поезд "Порта Моравика", Грац-Пржемышль, включает в себя польские вагоны (которые идут до чешского Богумина), чешские прицепные вагоны до Праги и, собственно, австрийские вагоны от Пржемышля до Граца в количестве до 4 штук, из них один 1 класса. Кстати, из всех перечисленных австрийские самые раздолбанные, хотя и не самые старые. По расписанию в поезде должен быть и вагон-ресторан, однако он регулярно отсутствует. Впрочем, в Порта Моравика вагоны типа Y/B70 ставят редко - в основном поезд формируется из более современных вагонов. Тем не менее, "Игреки" все еще можно встретить в поезде "Галиция" Богумин-Краков, в котором присутствует 2 вагона 2 класса, микст с багажным и микст 1/2 класса.
Возвращаясь к теме повествования, обратим внимание на названные модели Тиллиг 16400 и 16664 вагонов Bd264. Напоминаю, это бывшие вагоны В249 с модернизацией для перевозки велосипедов. У них должно быть 9 купе вместо 10, полностью отсутствовать один занузел, вдоль одной стенки быть стойки для велосипедов, снаружи на борту номер UIC, в котором 20-41 заменено на 29-41 и возле двери значок велосипеда, указывающий, где переоборудованный тамбур. Из всего перечисленного модель имеет только последние два внешних атрибута. Внутри она имеет все тот же интерьер вагона Bee, с 10 купе.
Интерьер Тиллиг 16400
Интерьер Тиллиг 16400
Аватар користувача
glorg
Повідомлень: 319
З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
Имя: Eugene
Звідки: с большой дороги
Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
Has thanked: 422 times
Been thanked: 470 times

Re: И греческое: метод проб и ошибок (Y/B и Y/B70)

Повідомлення glorg »

Соответственно, была предпринята попытка модифицировать модель подобно тому, как производилась модификация прототипа: убрать стенки, поставить стойки. Ну и для хоть какого-то обозначения, что это - поставить велосипеды и их владельцев в салон.

Вот он, тамбур для велосипедов. В окна видны обычные купе...
значек "перевозка велосипедов" на борту модели
значек "перевозка велосипедов" на борту модели
Номер UIC 50 54 29-41 402-0 - Bd264
Номер UIC 50 54 29-41 402-0 - Bd264
Конструкция модели, безусловно, порадовала: разбирается относительно легко, со снятым салоном видна крышка кинематического механизма:
контакт для установки освещения вагона
контакт для установки освещения вагона
разобранный вагон - на шасси видна крышка кинематического механизма
разобранный вагон - на шасси видна крышка кинематического механизма
Однако проблемы начались сразу. Первое - фигурки в ТТ в салон модели посадить нельзя: интерьер сделан из литого пластика, сидения, пол, стенки... Толщина пластика чуть больше миллиметра, однако этого достаточно для нарушения пропорций - надо либо уродовать фигурки, удаляя часть ног, либо делать для них отверстия в полу вагона. В довершение к этому, подлокотники сидения имеют ненормальную высоту (сравните с фото настоящего вагона выше), при этом спинки отсутствуют.
интерьер купе
интерьер купе
Это несколько сбило с толку, и было решено нарастить высоту сидений так, чтоб подлокотники имели относительно сидений пропорциональную высоту... Что оказалось большой ошибкой - в результате фигурки сидят слишком высоко.
Отдельной проблемой оказался и тамбур, и велосипеды. Хорошо оказалось то, что в месте, где у настоящего вагона электрощиток, - у модели латунная стойка для установки освещения. Ровно в том же месте. Так что ничего изобретать не понадобилось - колонна, остаток от стенки тамбура, именно на своем месте и осталась. Но... Очень быстро стало ясно, что собрать стойку для 8 велосипедов из пластика толщиной 0.3 мм - не такое простое занятие. После парочки неудачных попыток параллельные вертикальные элементы (в реальности расстояние между ними около 10 см) были заменены на двутавр с сечением 1х1 мм. И тут выяснилось, что велосипеды с масштабе 1:120, во-первых, невозможно найти (Аухаген делает их в масштабе 1:100, что для внешнего оформления станции не критично, однако в салон вагона такой велосипед однозначно не влезет, пришлось клеить из травленки Hauler 120034 - но и они из-за очень высокого пола торчат выше, чем должны в реальности. Не проблема до тех пор, пока не понадобится ставить освещение в модель...
собренный велосипед в расширенном тамбуре
собренный велосипед в расширенном тамбуре
перед сборкой...
перед сборкой...
В общем, если кто-то будет переделывать эти модели - ставьте велосипеды в 1/160. Через окна видно все равно плохо, а проблем с моделью будет намного меньше, и не нужно будет плясать потом с установкой платы освещения так, чтоб металлический велосипед ее не закорачивал...
стойки для велосипедов в вагоне и высокосидящая фигурка
стойки для велосипедов в вагоне и высокосидящая фигурка
валосипеды на стойках в вагоне
валосипеды на стойках в вагоне
велосипедист - во втором купе
велосипедист - во втором купе
Итого, после несложных преобразований модель приобрела интерьер, соответствующий номеру по UIC и серии по KOV, можно ставить в поезд...
Відповісти

Повернутись до “Рухомий склад”