Вагон типа Pwgs-44, разновидность типа "Bremen"
- glorg
- Повідомлень: 319
- З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
- Имя: Eugene
- Звідки: с большой дороги
- Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
- Has thanked: 415 times
- Been thanked: 469 times
Вагон типа Pwgs-44, разновидность типа "Bremen"
Приложение второе к теме Бред туриста в карантин
Вагон проектировался с учетом высокой вероятности уничтожения во время военных действий, исходя из предположения, что нет смысла расходовать дорогие ресурсы попусту на единицу техники, которая будет использоваться короткий период войны, может быть захвачена противником, а если и переживет военное время - будет заменена на более качественную, но вот во время эксплуатации должна обеспечить максимально эффективную перевозку грузов, т.к. конструкция должны быть легкой (до 10т), недорогой, быстроходной (до 90 км/ч), долговечность же ее не важна. При проектировании упростили и удешевили все, что могли. Использована сварка вместо клепки для снижения веса, уменьшены сечения элементов рамы, сама рама у варианта с тормозной площадкой и без максимально унифицирована: вагон с тормозной площадкой длиннее всего на 10 см. При адаптации конструкции под бригадный вагон пошли еще дальше: поскольку у бригадника есть тамбур, тормоз вынесли в него, сохранив, таким образом, общие размеры конструкции: бригадник и вагон без тормозной площадки имеют одинаковый габарит.
Эскизы вагона (взято с сайта modellbahnfrokler.de )
Грузовой первоначальный вариант типа "Бремен": Послевоенный вариант: Бригадный вагон на базе оригинальной модификации типа "Бремен", т.е., собственно, Pwgs-44: Фото одного из вариантов вагона в Википедии (автор - Манфред Копка)
Вагоны имели незначительные различия (окна, замки двери, расположение печки). Построено не менее 4,5 тыс. этих вагонов.
Все приведенные ниже фотографии относятся к вагону, который находится на станции Велке Бржезно (Velké Březno), Устецкий край, Чехия, и принадлежит музею Зубрнице, ремонтно-техническая база которого находится в Велке Бржезно. Вагон, который удалось осмотреть, - военных лет постройки (характерная диагональная планка на двери), стоит в составе ожидающего реставрацци хлама. Привожу фото вагона в надежде, что кому-нибудь они поригодятся для работы с моделью. К слову, модель подобного вагона анонсирована Роко на III квартал 2021 года.
Сразу приношу извинения за качетсво фотографий, привожу практически без обработки, без комментариев, как есть. Общий вид вагона Pwgs44, трофейного, постройки Waggonbau Ammendorf Halle 1943 года, использовавшегося ČSD до конца 1960-х гг.
Вагон проектировался с учетом высокой вероятности уничтожения во время военных действий, исходя из предположения, что нет смысла расходовать дорогие ресурсы попусту на единицу техники, которая будет использоваться короткий период войны, может быть захвачена противником, а если и переживет военное время - будет заменена на более качественную, но вот во время эксплуатации должна обеспечить максимально эффективную перевозку грузов, т.к. конструкция должны быть легкой (до 10т), недорогой, быстроходной (до 90 км/ч), долговечность же ее не важна. При проектировании упростили и удешевили все, что могли. Использована сварка вместо клепки для снижения веса, уменьшены сечения элементов рамы, сама рама у варианта с тормозной площадкой и без максимально унифицирована: вагон с тормозной площадкой длиннее всего на 10 см. При адаптации конструкции под бригадный вагон пошли еще дальше: поскольку у бригадника есть тамбур, тормоз вынесли в него, сохранив, таким образом, общие размеры конструкции: бригадник и вагон без тормозной площадки имеют одинаковый габарит.
Эскизы вагона (взято с сайта modellbahnfrokler.de )
Грузовой первоначальный вариант типа "Бремен": Послевоенный вариант: Бригадный вагон на базе оригинальной модификации типа "Бремен", т.е., собственно, Pwgs-44: Фото одного из вариантов вагона в Википедии (автор - Манфред Копка)
Вагоны имели незначительные различия (окна, замки двери, расположение печки). Построено не менее 4,5 тыс. этих вагонов.
Все приведенные ниже фотографии относятся к вагону, который находится на станции Велке Бржезно (Velké Březno), Устецкий край, Чехия, и принадлежит музею Зубрнице, ремонтно-техническая база которого находится в Велке Бржезно. Вагон, который удалось осмотреть, - военных лет постройки (характерная диагональная планка на двери), стоит в составе ожидающего реставрацци хлама. Привожу фото вагона в надежде, что кому-нибудь они поригодятся для работы с моделью. К слову, модель подобного вагона анонсирована Роко на III квартал 2021 года.
Сразу приношу извинения за качетсво фотографий, привожу практически без обработки, без комментариев, как есть. Общий вид вагона Pwgs44, трофейного, постройки Waggonbau Ammendorf Halle 1943 года, использовавшегося ČSD до конца 1960-х гг.
- glorg
- Повідомлень: 319
- З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
- Имя: Eugene
- Звідки: с большой дороги
- Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
- Has thanked: 415 times
- Been thanked: 469 times
Re: Вагон типа Pwgs-44, разновидность типа "Bremen"
Элементы дверей и замки. На узкой двери замки внутренние, как в пассажирских вагонах
- glorg
- Повідомлень: 319
- З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
- Имя: Eugene
- Звідки: с большой дороги
- Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
- Has thanked: 415 times
- Been thanked: 469 times
Re: Вагон типа Pwgs-44, разновидность типа "Bremen"
Последние фотографии в этом посте. Торцы вагона: буфера, сцепные устройства.
- Muton
- Повідомлень: 3893
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 828 times
- Been thanked: 899 times
Re: Вагон типа Pwgs-44, разновидность типа "Bremen"
Спасибо большое! Я раньше путал этот тип вагона с Оппельном
Удивляет, что это не первый пример техники, спроектированной немцами на короткий срок эксплуатации. Который по факту оказался весьма длительным.
Удивляет, что это не первый пример техники, спроектированной немцами на короткий срок эксплуатации. Который по факту оказался весьма длительным.
- glorg
- Повідомлень: 319
- З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
- Имя: Eugene
- Звідки: с большой дороги
- Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
- Has thanked: 415 times
- Been thanked: 469 times
Re: Вагон типа Pwgs-44, разновидность типа "Bremen"
На самом деле нет в этом ничего удивительного. Фактически, "Бремен" - удешевленный на 20% по расходу материалов "Оппельн длинный", они и внешне похожи. Но у "Оппельнов" есть шпренгели и другое расположение раскосов, у "Бременов" шпренгелей нет, а раскосы длиннее.
В отличие от паровозов, у именно этих вагонов срок был не таким и длительным: в восстановительных поездах они прожили долго - но там и нагрузки небольшие. Если посмотреть по музеям, то процент вагонов, прошедших через работу в служебных поездах, довольно велик по сравнению с их количеством в регулярной эксплуатации - не без той же причины.
А в регулярном грузовом обращении эти вагоны не пережили третью эпоху. Последние грузовые "Бремены" были списаны в 1973 году, но, скорее всего, это были вагоны постройки конца сороковых годов. А массовое списание происходило в шестидесятые, т.е. вагонам было на тот момент порядка 20 лет.
- Stinky
- Супермодератор
- Повідомлень: 5931
- З нами з: 16 травня 2015, 01:19
- Имя: Дионисий
- Звідки: Kiew
- Мой типоразмер: Н0
- Has thanked: 1052 times
- Been thanked: 2159 times
- Контактна інформація:
Re: Вагон типа Pwgs-44, разновидность типа "Bremen"
Считаю что вагон, созданный в истерике блицкрига, рассчитанный на короткий век службы, но прослуживший 20лет, хорошим результатом. То есть даже тогда, когда немцы срали на качество и гнали бюджетную халтуру, халтура эта была весьма хороша.
- glorg
- Повідомлень: 319
- З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
- Имя: Eugene
- Звідки: с большой дороги
- Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
- Has thanked: 415 times
- Been thanked: 469 times
Re: Вагон типа Pwgs-44, разновидность типа "Bremen"
Оффтопик. С большой вероятностью, ответственный за проект инженер понимал, что если начнутся массовые проблемы из-за сложившихся пополам на полном ходу в загруженном эшелоне вагонов, бесплатная путевка в Дахау по просьбам коллектива ему вполне может быть предоставлена. К тому же где-то мелькала (ссылки нет, подтвердить не могу) информация, что все подобные проекты проходили через ведомство Шпеера, а там понимали, сколько рейсов должен совершить вагон до первого и последнего ремонта, чтоб оправдать свою стоимость. Так что уровень халтурности был несколько ограничен.
- Muton
- Повідомлень: 3893
- З нами з: 11 травня 2015, 23:12
- Имя: Вітя
- Звідки: Київ
- Мой типоразмер: НО
- Has thanked: 828 times
- Been thanked: 899 times
Re: Вагон типа Pwgs-44, разновидность типа "Bremen"
Спасибо за информацию!
Есть в коллекции вагон, который похож на от-КВР-енный "Бремен". Или я заблуждаюсь, не подскажете?
Есть в коллекции вагон, который похож на от-КВР-енный "Бремен". Или я заблуждаюсь, не подскажете?
- glorg
- Повідомлень: 319
- З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
- Имя: Eugene
- Звідки: с большой дороги
- Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
- Has thanked: 415 times
- Been thanked: 469 times
Re: Вагон типа Pwgs-44, разновидность типа "Bremen"
Пришлось немного поискать, но подтверждающая информация нашлась довольно быстро.
Это Glms207, по сути дела - "Бремен" и есть, только не КВР (у "Бременов" слабым местом была рама, там КВРить уже нечего), а следующая серия на основе того же проекта, послевоенная уже, с обшитыми листовым железом вместо дерева стенками. По габаритам и конструкции, которые определяли класс - в точности "Бремен", но за счет легкой обшивки стенок, видимо, вагон уже мог быть более долговечным.
- glorg
- Повідомлень: 319
- З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
- Имя: Eugene
- Звідки: с большой дороги
- Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
- Has thanked: 415 times
- Been thanked: 469 times
Чешский "Bremen"
Невеоличке доповнення щодо вагонів типу Бремен.
Як можна побачити, цей тип досить пізно зʼявився у Німеччині і станом на 1945р. його можна було вважати досить сучасним. Але промисловість у Німеччині була зруйнована війною, парк вагонів також був у поганому стані. А потреба у перевезенні вантажів у країні, що відновлює життя після війни, була та й досить велика. У той час як власні німецькі заводи відновлювалися самі та, хто був здатний, ремонтували постраждалі вагони, нові вагони потрібно будо десь брати. У сусідній із Німеччиною Чехословаччині промисловість майже не постраждала від війни порівняно з іншими, тому заводи, зокрема, на півдні країни, могли виконувати замовлення щодо будівництва нових вагонів.
Одним із таких став вагон, що за німецькою класифікацією був означений як "Бремен", але із німецьким вагоном мав спільні лише площу та внутрішній об'єм, що було доступно для навантаження. Конструктивно цей вагон був за габаритами - Бремен, за конструкцією ходової частини - Оппельн. Треба зауважити, що до Німеччини потрапляли лише вагони без гальмувального обладнання. А ось у Чехословаччині був також і вариант із автоматичними гальмами.
Вагони були побудовані у такій кількості, що зараз, мабуть, немає жодного залізничного музею в Чехії чи Словакії, де не було б такого вагону. На відміну від оригінального Бремену, вони були побудовані без супер-економії матеріалів, то й строк служби їх був досить довгим, у епоху IV вони ще були в активному використанні на ČSD.
Щодо моделі, то вона доступна у декількох варіантах у Exact-train, наприклад, ЕХ20755.
Не буду довго розповідати, декілька фотографій прототипу, моделі та порівняння із Бременом від Тілліг та Оппельном від Exact-train.
Спочатку, ще раз німецікий Бремен. Чечький Бремен із автоматичними гальмами Чеський варіант без гальмувального обладнання. Та його підвагонний простір...
Як можна побачити, цей тип досить пізно зʼявився у Німеччині і станом на 1945р. його можна було вважати досить сучасним. Але промисловість у Німеччині була зруйнована війною, парк вагонів також був у поганому стані. А потреба у перевезенні вантажів у країні, що відновлює життя після війни, була та й досить велика. У той час як власні німецькі заводи відновлювалися самі та, хто був здатний, ремонтували постраждалі вагони, нові вагони потрібно будо десь брати. У сусідній із Німеччиною Чехословаччині промисловість майже не постраждала від війни порівняно з іншими, тому заводи, зокрема, на півдні країни, могли виконувати замовлення щодо будівництва нових вагонів.
Одним із таких став вагон, що за німецькою класифікацією був означений як "Бремен", але із німецьким вагоном мав спільні лише площу та внутрішній об'єм, що було доступно для навантаження. Конструктивно цей вагон був за габаритами - Бремен, за конструкцією ходової частини - Оппельн. Треба зауважити, що до Німеччини потрапляли лише вагони без гальмувального обладнання. А ось у Чехословаччині був також і вариант із автоматичними гальмами.
Вагони були побудовані у такій кількості, що зараз, мабуть, немає жодного залізничного музею в Чехії чи Словакії, де не було б такого вагону. На відміну від оригінального Бремену, вони були побудовані без супер-економії матеріалів, то й строк служби їх був досить довгим, у епоху IV вони ще були в активному використанні на ČSD.
Щодо моделі, то вона доступна у декількох варіантах у Exact-train, наприклад, ЕХ20755.
Не буду довго розповідати, декілька фотографій прототипу, моделі та порівняння із Бременом від Тілліг та Оппельном від Exact-train.
Спочатку, ще раз німецікий Бремен. Чечький Бремен із автоматичними гальмами Чеський варіант без гальмувального обладнання. Та його підвагонний простір...
- glorg
- Повідомлень: 319
- З нами з: 03 жовтня 2019, 11:56
- Имя: Eugene
- Звідки: с большой дороги
- Мой типоразмер: Z, N, TT, H0, H0e
- Has thanked: 415 times
- Been thanked: 469 times
Re: Чешский "Bremen"
Порівняння моделей (а також й прототипів, бо на боделі це легше побачити)
Оппельни: Бремен Pwgs-44 від Тілліг. Чеський Бремен Exact-Train ЕХ20755: Нарешті, декілька порівнянть між собою:
Оппельни: Бремен Pwgs-44 від Тілліг. Чеський Бремен Exact-Train ЕХ20755: Нарешті, декілька порівнянть між собою: